SteCatherine

Laisse moi deviner...tu es commercial dans le domaine des poches de sang ? Tu touches une comission par poche de sang vendue ?

Je pense aussi qu'éviter au lieu de combattre est en partie lâche. Bien sûr, affronter, c'est plus facile à dire qu'à faire. Le soucis c'est que les filles "non vierges" qui se font refaire l'hymen laisse encore plus seules celles qui ont décidé de ne pas se laisser faire. Généralement elles ne bougeront pas le moindre petit doigt pour aider la soeur / voisine / cousine qui se fait rejeter par la famille, voire elles en rajouteront une louche à l'occasion. A côté de cela, plus les filles seront nombreuses à refuser ce principe, plus les mentalités pourront évoluer ( parce qu'entre rester célibataire et épouser une non vierge le choix sera vite fait ... )

Ben vi, comme tous les trucs qui sont "sensés" choquer mais qui choquent pas, parce que ça fait croire à ceux qui achètent qu'ils sont super open "contrairement aux autres" . Sauf qu'en fait, quand ça choque, le même public n'aimerait pas puisque ça serait effectivement choquant Morte de rire AGM

En ce moment c'est Annie Lennox - Why

Si je fais le calcul, une prostituée est ... une femme selon toi non ? J'ai mis en gras les verbes employés qui soulignent bien le fait que "ces femmes" sont de viles prédatrices prêtent à sauter sur ... le portefeuille de pauvres hommes innocents. La fille qui "couche" dans un jeu de télé réalité , elle couche toute seule ? Vi, parce que tu parles pas du mec qui couche avec la fille dans le jeu de télé réalité , et qui est payé lui aussi ... mais c'est vrai que lui, on risque plutôt de lui taper sur l'épaule à la sortie que de le qualifier de pute. Parce qu'au final, ils ne couchent pas ensemble avec déplaisir généralement ( tout en sachant qu'ils sont très largement alcoolisés la plupart du temps ) donc , ce sont deux personnes exhibitionnistes qui ont un rapport sexuel devant une caméras. Pourquoi la fille est de suite qualifiée de prostituée ? Les vieux acteurs/producteurs, tu ne penses pas qu'ils ont assez d'arguments pour plaire ? La photo que tu as mis c'est quand même Michael Douglas ... et je ne pense pas que Catherine Dzeta Jones manquait d'argent non plus ( si ça se trouve elle touchait plus que lui. ). Si on parle des vieux croulants qui se mettent avec des playmates, personne n'est dupe là dedans, cela n'empêche pas qu'un lien affectif puisse se tisser entre les deux. Le côté "victime" d'un Eddie Barclay , j'y crois moyen vois tu. Quant aux films pornos, la question est plus complexe. Tu as de tout dans ce milieu et pour des raisons diverses et variées. La raison n'est pas forcément l'argent.

Je pense que les enfants sont moins idiots qu'on ne le croit. Ils n'identifient pas forcément clairement les choses mais ils ressentent beaucoup. Concernant Negima, pour des tas de raisons diverses et variées, je n'aimerais pas voir un enfant lire ça , ni un ado d'ailleurs. J'aime pas les manga à harem , ça m'agace

Concernant les ventes d'album ... TATU commence à remonter à pas mal d'années et ça a très bien marché, y compris chez l'oncle Sam. C'était encore plus poussé que "i kissed a girl" ( oh mon dieu quelle coquinette je fais brrr ) Là aussi on était dans le même topo : le truc c'est que ça n'a rien à voir avec l'acceptation des bis ou des homos, la chanson s'adresse principalement aux hétéros. Du changement il n'y en aura pas au travers de ces chansons parce qu'elles ne remettent rien en cause, voire elles appuient bien certaines idées reçues histoire d'éviter que ça n'aille trop loin. Ce que je n'aime pas c'est qu'on emploie l'ouverture d'esprit comme caution alors qu'on est pas du tout la dedans. On est dans le fric, point barre. Pour le reste , c'est enfonçage de portes ouvertes. L'idée du "toujours mieux que rien" c'est pas mon trip. Quand on accepte les miettes on ne mérite que les miettes, et justement, il y a eu assez de combats et assez de productions de qualité pour qu'on applaudisse les personnes qui le méritent le moins. On a beau ne plus regarder mon cul quand mon portefeuille semble plus interessant, même mon portefeuille se mérite. Ah c'est dingue comme nos sociétés deviennent ouvertes et tolérantes quand il s'agit de gagner de l'argent

C'est pas Katy Perry ni ses fans qui vont faire quelque chose si y'a un retour de la bonne morale à l'ancienne ... là, on est dans le "rien n'est grave tant que je ne suis pas concerné". Si Bush était le seul problème...on règlerait ça d'un coup de bretzel et on en parlerait plus.

Ca fait longtemps que ce genre de trucs ne bravent plus grand chose ... enfin , à part au fin fond du Texas

Je ne pense pas qu'il y a trop de sexe dans les mangas. Il y a du sexe dans certains mangas et, en général, ceux qui les lisent savent très bien pourquoi ils les lisent et ce qu'ils contiennent. Je ne sais pas si vous lisez beaucoup de bandes dessinées franco/belges mais la fréquence des scènes sexuelles et/où coquines est assez elevée également. Cela dépend du public ciblé. Il est habituel que les ados s'amusent à lire des titres qui ne leur sont pas adressés, mais là, je pense que c'est aux parents de remplir leur rôle...et puis la transgression fait aussi parti du "jeu". Après, il ne faut pas se plaindre de trouver des choses un peu hard dans les mangas "hentaï" Hentaï signifiant "pervers" , on parle là des mangas érotiques mettant en scène des fantasmes considérés comme pervers/déviants. Il existe de nombreux mangas "ecchis" qui peuvent être plus ou moins soft et montre des relations sexuelles simples entre hommes et femmes.

Oui, mais ils sont quand même assez rares en France et dans les pays occidentaux. Dire que les femmes sont malmenées et maltraitées psychologiquement , c'est grave aussi. Il n'y a pas que quand il y a risque de mort qu'il faut se dire que quelque chose est grave.

J'ai pas trop envie de me lancer dans un débat prise de tête par ici ... mais je trouve pas ses paroles particulièrement "pro gay" ( vi , mon erreur c'est de lire/écouter les paroles). C'est juste un moyen de surfer sur une vague en faisant parler de soi. Rien à voir avec la réalité de ce qu'est être lesbienne ou bisexuelle. La bisexualité est à la mode depuis longtemps...enfin tant que c'est de l'ordre de l'expérience et que ça ne dure pas ( en d'autres termes : la fille qui va s'encanailler avec d'autres filles mais qui va s'averer être plus hétéro qu'autre chose ... et bien sûr finir par rentrer "dans le rang" , c'est à dire avec un mec ). L'homosexualité féminine, c'est carrément mal vu , quand c'est vu ... et quand les lesbiennes ne sont pas limitées à des fantasmes masculins. Pour en revenir à la chanson : "Just wanna try you on>J'ai envie de t'essayer" "No, I don't even know your name>Non, je ne connais même pas ton nom" "It doesn't matter>Ca n'a pas d'importance" "You're my experimental game>Tu es mon jouet expérimental" "Just human nature>C'est la nature humaine" "It's not what good girls do>Les filles bien ne font pas ça" "Not how they should behave>Ce n'est pas ainsi qu'elles doivent se comporter" C'est sans doute pas de l'homophobie volontaire mais qu'on ne me demande pas d'applaudir l'idée que "embrasser une fille" c'est un truc de bad girl. Ca ramène toujours à l'idée de la vile lesbienne perverse, un peu comme dans les films où la coupable lesbienne est toujours complétement psycho ( ben vi ça va ensemble ) Et son autre titre "UR so gay" est pire ... elle n'y parle pas de son petit copain mais de son ex qu'elle veut "casser" en lui faisant remarquer ses manières "de gay" ... comme quoi pour elle , être gay c'est une insulte. La boucle est bouclée.

Sauver des vies ... faut pas exagerer non plus De toute façon, il me semblerait difficile d'interdire la reconstitution d'hymen, qui tient de la chirurgie esthétique. C'est quand même dingue ce retour du culte de la virginité ... ça paraît tellement ridicule en plus, tout ça, pour un bout de peau qu'on peut déchirer en faisant du cheval ou en jouant au tennis.

Le truc des débats sur le net, c'est de comprendre qu'il ne sert à rien de vouloir a tout prix avoir le dernier mot. Il y a un échange d'arguments contraires, mais au bout d'un moment, on a dit tout ce qu'on avait à dire, ça ne sert à rien de rempiler parce que la ou les personnes en face n'ont pas de bouton "stop" Il ne faut pas penser que l'autre va changer d'avis. Ca peut arriver ( ça m'est déjà arrivé de changer d'opinion au cours d'un débat , mais ça reste rare ) mais pas forcément sur le moment. L'important je crois c'est que les choses soient dites. Après , elles sont lues, et la lecture des différentes opinions permet d'affiner ses opinions et ses connaissances. De mon côté, il y a des sujets où je ne vais pas me lancer, soit parce que je ne me sens pas assez assurée dans mes opinions ou mes connaissances sur le thème, soit parce que je ne me sens pas d'aller affronter la majorité pour "rien". Ca n'empêche pas de lire, ou d'avoir envie de réagir , et parfois de le faire. Enfin, je pense que ces échanges sont importants.Tout ce qui permet d'affiner notre pensée et de se forger des opinions est important.

Le problème est plus compliqué que oui ou non ... d'un côté , on ne peut pas en vouloir aux filles de ne pas se sentir la force d'affronter le jugement et le rejet de leur entourage, de l'autre, on encourage le culte de la virginité en choisissant de camoufler la réalité. Ce n'est pas comme si il s'agissait de se battre contre une injustice qui vient de l'extérieur : c'est la famille qui rejette, les gens qui sont sensés vous soutenir. Il faut être sacrément forte, ou tres independante, pour passer au dessus. Heureusement, il y a des femmes comme ça, et heureusement, il y a des familles pour lesquelles les enfants comptent plus que l'honneur...mais ça n'est pas toujours le cas. Quant au mari ... qu'on ne parle pas d'hypocrisie quand la seule chose qui semble importer au futur époux et à sa famille , c'est que la mariée "n'ait jamais servi". Il n'est pas question d'amour là dedans, ou si peu.

Dans un monde d'égalité sociale et économique, il n'y aurait pas de prostitution. Les prostituées sont majoritairement des femmes car elles sont parmi les populations les plus fragiles, cumuler "femme" et "nationalité étrangère" , si possible originaire de pays pauvres, et vous aurez la grande majorité des prostituées. On trouve aussi des hommes dans le lot. Côté prostitution glauque de trottoir , ce sont souvent des ados ou des jeunes hommes, fugueurs, marginaux, sdf...des populations particulièrement fragiles qui seront "possédées" par des hommes plus fortunés qui les domineront ainsi. Est il possible d'éradiquer la prostitution ? Bien sûr ... mais il faudrait un changement, une évolution à la fois culturelle, économique et sociale. A l'heure actuelle, on peut essentiellement jouer sur le culturel ( le fait de ne pas considerer ça comme normal, c'est déjà pas mal ... ne pas considérer qu'on ne pourra jamais rien y faire et que ça existera toujours ... peut être qu'économiquement et socialement les disparités existeront toujours, mais il n'y aura plus d'exploitation sexuelle de cette misère ) On a pour habitude de dire que la prostitution existe depuis toujours comme argument majeur du "ça ne sert à rien de lutter contre" , en oubliant que l'esclavage a eu court de façon tout à fait légale pendant des siècles. Maintenant, il est communément admis que l'esclavage est une pratique honteuse et punissable. Il faudrait que les souteneurs, comme les clients soient punis à la mesure du crime comis pour voir la prostitution diminuer ... mais pour ça il faudrait une véritable volonté politique et économique. Il n'y en a pas parce que les gens ne sont pas prêts à se mobiliser là dessus, à cause d'une culture qui valorise la prostitution ( tout en dévalorisant les prostitués )

Joyeux anniversaire Nostress

Bien sur que c'est possible d'arrêter de dire une connerie si tu sais à quel point ça en est une

Je plussois Yop sur l'ensemble de son dernier post

Personne n'a ici critiqué les prostituées, on critique la prostitution , ce qui n'est pas la même chose. Accepter parfois c'est fermer les yeux sur des choses plus graves. C'est facile de se dire "ah beh voui , y'a des prostituées, faut faire avec et les accepter" mais si ça cache une réalité sordide, on ne peut pas ne rien faire. Ca ne signifie pas qu'on est d'accord avec le fait qu'elles se fassent insulter.

Ben voyons ... la misandrie c'est quand on essaie de mettre les pendules à l'heure ? Un an , deux ans , trois ans ... c'est long pour tout le monde , et alors ? Ca justifie quoi ? Quant au laïus sur la pauvreté et les rapports avec les femmes ... ( et c'est moi qu'on qualifie de sexiste, j'y crois pas ! ) Ca n'est pas LES femmes. Il y a des femmes interessées , éduquées pour penser ( homme argent / femme foyer ), mais faut arrêter le pathos sur ce plan là et faire la part des choses. Une personne avec un complexe tres prenant aura tendance à faire fuir, quelque soit le complexe, et le genre de la personne. Quelles femmes une fois de plus ? Peut être aussi que le succès et l'argent donnent une assurance que n'a pas la personne complexée Peut être aussi que le fait d'être exposé attire forcément l'interêt et les regards C'est un chouia plus compliqué à mon avis que ces simples histoires d'argent

Désolée j'ai pas de photo de moi en manchotte...mais j'vais pas pleurer sur les clients. Tu as aussi des mecs qui n'ont jamais de rapports sexuels mais que ça dégoûtent d'abuser de la detresse pour se vider les couilles ( si ce n'est que ça , la masturbation existe ... ça évite d'employer un être humain à ça ). Et puis , c'est pas parce qu'il y a un vagin qu'on peut appeler ça une sexualité épanouie. Y'a aussi des femmes qui n'ont jamais de rapports sexuels mais on va considerer ça socialement comme "moins grave" parce que les femmes "c'est pas pareil". Peut être que les mecs mal assurés ne voudront certainement pas engager de relations avec des femmes "pas assez bien" à leur goût aussi...comme si les choses n'allaient que dans un sens C'est trop dur la vie pour eux dis moi ... Si le mec à l'aise financièrement aime les greluches interessées pouvant servir d'accessoires avec sa belle bagnole , vi. Enfin, perso, je connais des personnes connes , moches, et pauvres qui sont pas célibataires... mais je vois pas le rapport avec la prostitution. Pour moi, soit la personne considère cette consommation comme normale , soit elle ne la considère pas comme normale. C'est culturel avant tout. Et tu as des mères de famille mariées aux Etats Unis qui vont une fois par an dans des maisons closes pour se faire un peu d'argent. M'enfin , les mecs qui peuvent se payer le passage par la maison close, c'est pas forcément les débris qui paieront la passe à 20 dollars au fond d'une ruelle pourrave non plus.

Mais bien sûr ... c'est bien connu, dans nos sociétés de plus en plus libérales, on protège les pauvres et les opprimés contre les forces de l'argent... La prostituée a le droit de dire non en théorie puisque sinon c'est du viol. En pratique, la prostituée qui va aller déclarer un viol à la police , hum hum...ça serait valable qu'on soit dans la légalité ou l'illégalité. Ca c'est de la théorie...en pratique dis moi ce que ça t'inspirerait de devoir faire ce boulot là ? Ce que ça t'inspirerait si quelqu'un de ta famille devait le faire ? En outre, on ne peut pas comparer le fait de SE vendre, et le fait de vendre un savoir faire, quelque chose que l'on créé à l'extérieur de soi. Je ne crois pas à la séparation du corps et de l'esprit.

Je plussois Yop sur le fait que nous évoluons dans une société pédophile refoulée. Il n'y a pas que le mythe de la lolita ... les petits délirs avec les choristes "angéliques" avec des allures et des émotions préfabriquées par les adultes, ça me fait froid dans le dos. Developper des systèmes de soin et prise en charge de pédophile , ça coûte de l'argent, et l'argent l'état préfère le mettre ailleurs. Alors, c'est toujours mieux de lacher les fauves une fois que le multirecidiviste a tué un enième gosse. Les gens s'enervent en disant que c'est monstrueux, en imaginant tous les moyens possibles et imaginables de punir en faisant le plus de mal possible...mais ça change rien au final à la façon dont les choses vont se dérouler par la suite. Je crois que le problème est effectivement que le sujet est tabou et que la pédophilie inspire principalement rejet et dégoût. Les gens préfèrent penser que les pédophiles sont des monstres plutôt que de se rappeler que ce sont des humains ... et qu'il y a donc peut être quelque chose à faire pour éviter de nouvelles victimes. Et enfin, comme cela a déjà été évoqué : tous les délinquants sexuels qui s'en prennent à des enfants ne sont pas des pédophiles à proprement parler. Il peut s'agir d'autres perversions. L'enfant n'est pas forcément là en tant qu'objet de désir mais plutôt "être faible et soumis" par rapport à l'adulte. Généralement , les enfants sont abusés par des personnes de l'entourage proche ou de la famille.

Et parmi celles qui disent qu'elles le font par choix, un nombre non négligeable le dit parce que psychologiquement c'est une manière de supporter le quotidien. C'est mieux de se dire que t'es libre, que t'as choisi plutôt que de te dire que tu es une victime, que tu subis et que t'arrives pas à t'en sortir. En gros, elles survivent comme elles peuvent.