titenath

Ces chiens sont dressés. Ils ne sentent ni ne lèchent la nourriture. Et un chien dressé est bien plus docile qu'un humain, vous pouvez me croire.

Oui celle que tu as postée, mais pas celle que j'ai en stock

Je ne connais pas ce film, mais ce n'est pas non plus une ruelle où il est possible de circuler en voiture

J'ai une ruelle qui n'est pas piétonne, ça fonctionne quand même ? Le pire @Petit poisc'est que c'est vrai

C'est la morue ou les gros sabots qui t'a induit en erreur ?

Pull et jean ? Tu t'es exilée dans un endroit frais ou ça ne date pas d'aujourd'hui ?

ah toi aussi t'as remarqué Et toi dans la non participation. Parce qu'à part troller t'as toujours pas sorti un truc intelligent....

Non parce que ma vie IRL me comble parfaitement à ce niveau là, et socialement je n'ai rien à envier à personne. Je trouve juste dommage de voir des membres rabaisser les autres à un statut pour ne pas avoir à argumenter. Finalement ce sont eux que je plains. Moi ça va, je me porte bien

En fait c'est surtout le fait de rabaisser l'autre à un statut pour ne plus avoir à argumenter qui me dérange. Pour exemple, sans être féministe acharnée, je soutiens majoritairement les actions qui sont faites pour encourager quiconque sera victime de harcèlement, d'agression sexuelle ou viol à dénoncer ces actes. Dès que tu trouves ça normal, t'es une féministe acharnée, alors que tu peux juste être pour que chacun vive sereinement. En revanche, je trouve que la dernière loi qui vient de passer sur le harcèlement de rue n'est pas une bonne idée, Out en tout cas qu'elle n'est pas assez precise, et de suite tu es une anti féministe primaire. Je ne peux pas simplement être quelqu'un qui estime qu'une chose n'est pas une bonne idée sans forcément être rattachée à un mouvement extrémiste ? Et j'ai remarqué que beaucoup de forumeurs ne t'autorisent pas à avoir ton opinion sans être catalogué dans un mouvement, extrémiste de préférence. C'est quelque chose que je regrette, parce que ça stoppe toute discussion sur le sujet. Je me demande si c'est une forme de défense, un moyen de rabaisser l'autre faute d'argument ou une réelle nécessité que de ranger chaque personne dans une case ?

Ca doit être ça

Disons que j'ai conscience qu'on va me coller une étiquette oui. Laquelle et est-ce que ça va laisser indifférent, ça je n'en sais rien. Même après autant d'années. Ce n'est pas tant l'image qu'un pseudo ou un avatar vont renvoyer (peut être parce que je sais qu'on ne peut pas s'y fier, vu que moi même j'en joue), mais surtout l'idée de cataloguer politiquement, par une appartenance à un bord ou à un autre, et aussi socialement (pour l'idée d'être féministe) qui me dérange. Tu ne peux plus intervenir sans te faire renvoyer à une catégorie de bobo-gauchiasse, de prolos (clin d'oeil à Heckel et Jeckel), de féministe, etc.... et tout ce que tu pourras dire ne sera pas considéré même si tu apportes des arguments qui pourraient mériter d'être réfléchis.

Ça c'est pour tromper l'ennemi, tout comme l'avatar, je suis à l'anti thèse de tout ça. Et ça me fait rire de me faire cataloguer uniquement là dessus.

Ca change tout

Au contraire, ça annihile toute remise en question. Tout ce que tu pourras dire pour étayer ton point de vue (même si c'est pertinent) sera balayé par un revers de la main par ceux qui t'auront coller cette étiquette. Et ils n'auront de cesse que de te la coller à tout va pour ne pas avoir à développer leurs idées.

Super.

D'où vient ce besoin de systématiquement coller une étiquette aux membres dès lors qu'ils donnent leurs avis ? Un jour vous êtes un(e) féministe acharné(e), et parce que vous n'êtes pas campé(e) dans une position irréfléchie et que chaque situation interpelle votre réflexion, le lendemain vous devenez un(e) anti-féministe primaire. Sur un sujet vous serez un(e) gauchiste, sur un autre vous frôlerez le facho de base. N'est-il pas envisageable que l'être humain soit modéré, que ses écrits découlent d'une réflexion personnelle et qui ne dépend pas d'un mouvement politique ou social ? Le fait d'avoir été rangé dans la petite case "féministe", "misogyne", "bobo-gauchiasse", 'facho", etc..., n'empêche-t-il pas toute forme de discussion et de débat puisque de toute façon les contradicteurs ont déjà leur avis tout fait sur vous ? Avis qui sera variable selon chaque topic, mais à l'intérieur desquels vous ne pourrez espérer être autre chose que ce qui a été déterminé dès votre première participation.

Ah bah je confirme que tu n'as absolument rien pigé. Bon pas grave, c'est peut être moi qui ne sais pas expliquer, ou alors tu comprends ce que tu as envie de comprendre.

Non parce que tu sors ma phrase de son contexte et que ça n'a strictement rien à voir ni avec le sujet, ni avec l'éducation ou la répression.

Alors déjà je n'ai jamais dit qu'ils méritaient d'être tenus en laisse, mais qu'ils aimaient l'être. Mais ça n'a strictement rien à voir avec le sujet en fait.

Donc t'as pas compris.... Ce que j'essayais de dire, c'est que nous avons tous un ressenti avec les gens. Certains au 1er abord te sembleront sympas, avenants, d'autres tu ne sais pas pourquoi y'a un truc qui ne passe pas. La loi est faite de telle manière qu'on va laisser l'opportunité aux gens de se sentir "harcelé" sur un ressenti, un regard appuyé, une remarque sur le tenue vestimentaire, une question intrusive. Mais qu'est ce qui fera que pour certains ça passera pour un compliment et pour d'autres ça passera pour une agression ? Bah le ressenti qu'on a de la personne justement et ça ne peut pas fonctionner. De la même manière qu'une femme en jupe, ce n'est pas parce qu'elle est en jupe que c'est une pute, bah ce n'est pas parce que le regard du mec ne te plait pas que c'est du harcèlement.

C'est à dire ?

Voilà exactement. Next.

C'est pas la manière dont il sera considéré, c'est la manière dont ça sera interprété, et je peux te jurer qu'un mec qui a une tête de psychopathe et qui te dis "vous êtes très belle", tu ne l'interprètes pas comme un simple compliment, t'as déjà toute une série de films qui vient de passer dans ta tête.

Les sifflements et les propos sexistes on sait les identifier. Mais les questions intrusives ? "Vous êtes célibataire ?", c'est une question intrusive ? Comme les commentaires sur la tenue vestimentaire "cette robe vous va à ravir", c'est un commentaire déplacé ? Parce qu'il ne faut pas oublier que selon la personne par qui la question sera posée, la réaction sera totalement différente. Si c'est un gars que je trouve charmant au premier abord, je serai flattée, si c'est un mec dont la tête ne me revient pas, ou que je trouve chelou, je ne me sentirai pas forcément à l'aise et je pourrai trouver ça intrusif. Alors on fait comment ? On interdit à tous les hommes de s'inquiéter de savoir si on est disponible ou de faire un compliment ou bien on noie à la naissance ceux qui ont des têtes de pervers ?

Mais justement, elle est où la limite ? Qu'est ce qui est du harcèlement, qu'est ce qui n'en est pas ? Le cadre de la loi c'est quoi ? Bah y'en n'a pas, donc c'est indéfinissable et à part créer un climat de tension entre les hommes et les femmes cette loi ne rime à rien. Et je crois avoir lu en plus que ça doit être constaté par un agent assermenté, autant dire que c'est totalement inutile.