Aaltar

Pour info Immigration légale : 114 000 en 2000 203 000 en 2010 (+ 28 000 par rapport à 2009) source : ministère de l'intérieur. Alors je veux bien qu'on critique le triomphalisme du chiffre, c'est indigne d'un ministre que de se polir le polichinelle sous prétexte qu'il ferait "bien" son boulot. Par contre si on veut critiquer les reconduites à la frontière, on doit parler de l'immigration dans son ensemble et à ce petit jeu là, très vite, ça risque de manquer d'argument. Rappelons que les reconduites aux frontières sont réalisées sur des personnes en situations irrégulières en France, je veux bien comprendre que certains sont prêt à ouvrir grandes les frontières au tiers monde, mais est ce raisonnable et tout simplement concevable ? L'immigration en France se doit d'être maitrisée et un minimum encadrée. Une fois encore je condamne l'attitude de Guéant quant à se glorifier du triste sort réservé aux personnes en situation irrégulière, ceci étant, on ne peut pas laisser tout faire non plus.

Sur des vidéos, j'en ai quand même vu sortir avec des paquets de gateaux tout content d'avoir cassé une superette... je préfère me dire que c'est parce qu'il avait faim, sans quoi je le prendrais vraiment pour un cave ce mec...

La réponse à la problématique sera toujours pire que le problème premier. Les mecs devraient comprendre qu'ils engendrent eux même un mal bien plus dangereux... Le jour où tu parviens à chasser la police tu prends l'armée dans la gueule. Les anglais seront moins dans la retenue comme on peut l'être en France, ça ne devrait pas tarder à leur arriver aux coins des rues.

Tiens, direct dans ce que je dénonçais hier... décidément, tu changes pas ta méthode toi... :smile2:

La "pression policière" croissante laisse entendre qu'elle n'aurait pas à interagir avec la vie dans les cités ce qui est évidement faux. Si la pression s'exerce, ce n'est pas sans raison. L'impunité était une fausse vérité acquise par les mecs des quartiers, il y a un moment où ils doivent comprendre que leur environnement proche ne leur appartient pas et la vie en communauté c'est pas eux avec les autres autour. A force de laisser s'installer les zones de non droit, on arrive à ces schéma où la république n'est plus chez elle dans certaines zone ce qui n'est évidement ni souhaitable, ni acceptable. Comme dit précédemment, de toute façon tout ça n'est que prétexte, l'envie de foutre le feu étant plus forte que toutes les raison pourraient amener à cet état de fait.

Le premier petit malin qui a l'idée de s'y mettre en France pourra se vanter de lancer un embrasement européen...

Le Royaume Unis semble pris d'assaut par la même flambée que la France il y a quelques années. Même cause, même effet... A dire vrai, peu importe les prétextes qu'auront ces personnes pour s'exprimer ainsi, ce ne seront que des fausses excuses, rien ne pouvant légitimer d'incendier gratuitement tout sur son passage et de se conduire comme un barbare sans foi ni loi. On va venir évoquer le dramatique manque de perspective, manque d'emploi, l'ennui... et pourquoi pas le manque de sel sur les nouilles aussi ? Ces mecs là ne veulent de toute façon pas de cette société, elle est mièvre et insipide selon leur valeur et ils la rejèteront toujours autant que possible. La carte de la victimisation est caduque, ils sont responsables mais surtout désœuvrés par leur propre rejet. Que peut on y faire de plus ? Pas grand chose. Quand la jeunesse sonne elle même le glas elle est prête à être sacrifiée.

pourtant renault a été nationalisé pour les autres se sont des entreprises allemandes, c'était un peu logique qu'ils collaborent pour vw, c'était une idée sociale de hitler d'avoir une voiture acessible a tous, rien n'a été fait car la guerre arriva et c'est ensuite que l'idée fut relancé au passage les plans étaient de porsche Comme le disait le Luron : Hitler avait promis au peuple allemand qu'ils rouleraient tous en Wolkswagen, ils ont perdu la guerre et 30 ans plus tard ils roulent tous en Mercedes, on a du rater quelque chose quelque part. Pour être exact : Krupp et Henschel pour le Tigre MAN AG pour le Panther

Ma mémoire m'a joué des tours, merci d'avoir rectifié justement.

Sauf que le racisme est illégal et donc il incombe bien à l'Etat de droit de faire respecter chacune des ses composantes.

Petit rappel en passant : la fraude sociale en France s'élève autour de 40 milliards d'€. (à la louche ça fait environ 3 millions de smic annuels)

Je te conseille d'arrêter de le porn à gogo, le geek qui passe sa vie à se tripoter la nouille sur le net c'est à la limite du cliché malsain. Je te conseille également de pratiquer une activité physique qui va "défouler" le trop plein d'énergie, de baisser ton volume de viande dans ton alimentation et d'en parler à un médecin. L'hypersexualité a quelque chose d'excessif et dés lors que ça devient une pratique compulsive il faut y percevoir un soucis d'ordre psychologique ou émotionnel.

Évidement que non.

Bah je peux t'assurer que si tu leur demandes leur avis : oui ils veulent le restaurer !

Comme le lendemain du 11/09 il y avait des "ben laden vaincra" ... quand l'information est reprise par des cons ça doit donner des choses à peu près équivalentes.

C'est quoi le problème avec le halal au juste ? Je note que tu évites de répondre à mes questions, surement le signe que t'es plus là à établir tes doléances contres les musulmans plutôt que dans une démarche de dialogue. Pauvre de toi... :smile2:

Le raciste obtus de base quoi. Il s'écoute parler, déverse ses idées reçues et démontre idéalement qu'en définitive il ne comprends jamais rien. Je vais t'apprendre un truc : Rachid qui mange halal et pratique l'islam est aussi français que toi avec toutes tes certitudes à la con... ça fait mal hein ? Tu sais, à dire vrai, vu les zozos, ça ne me dérange pas de polémiquer avec, ils se font du mal rien qu'en parlant les mecs :smile2: Et pourquoi ils n'auraient pas le droit ici ?

C'était super important de le préciser dans le débat en cours... :smile2:

Moi aussi et je trouve que respecter la France c'est avant tout la considérer avec toutes ses composantes. Tu ne respectes qu'une certaine idée de la France, celle des racistes, des puants.

Quand on en est rendu à juste vouloir argumenter sur la différence entre arabes et musulman c'est qu'on n'a décidément pas grand chose à rajouter comme propos constructif. Qui es tu pour te proclamer porteur de vérité qui n'en sont pas. Ce sont TES vérités, celles d'une personne raciste et xénophobe, ça n'en fait en rien une vérité absolue puisqu'en plus d'être à vomir elle est simpliste et haineuse. Tu es raciste et xénophobe, t'auras beau tourner le truc comme tu veux pour t'éviter ce jugement, tu n'y changeras rien. Bien sur que si ça a à voir. Les nazis dans les années 30 avaient aussi commencés à interdire certaines professions aux juifs. Là, manifestement, tu sembles peu enclin à laisser la filière du halal travailler... Je te montre juste où te mène ton argumentaire.

Personnellement ce que je trouve scandaleux c'est de s'insurger de la visibilité du Halal et de surenchérir par un bon vieux "y aura plus de porc dans nos rayons", qui n'est qu'un raccourci xénophobe convenons en. Le Halal existe, ils ont des marques, qui font leur pub, où est le problème ? Si je suis le raisonnement de l'OP, il faudrait interdire aux marques halal de faire de la pub... pourquoi pas interdire les parcs et jardins publiques aux chiens et aux arabes pendant qu'on y est, c'est la même nature.

J'en vois déjà en train de plaindre les pauvres squatteurs de ne pouvoir se livrer à une occupation illégale d'une propriété qui ne leur appartient pas. Sans déconner, t'aurais autant de gueule si tu avais une baraque dont les occupants n'étaient pas dans la légalité ?

La manifestation du bouc-émissaire n'est pas nouveau. Pour qui s'intéresse à l'histoire c'est même un prétexte naturel que de trouver l'éxo-responsable. L'analogie actuelle avec les années 30 fait juste froid dans le dos, j'ai l'impression de revivre l'histoire à l'envers alors qu'on en connais déjà la fin. Un peu comme un jurassic parc dont on sait que les dinosaures vont finir par foutre la merde et où les héros, bien que mal menés vont tout de même réussir à s'en sortir s'en encombre. Sauf que nous dans notre film, le "sans encombre" est à exclure. C'est dramatique ce retour en arrière de plus en plus prononcé et surtout généralisé à toute l'Europe. L'exotique lui n'est pas pour grand chose à la problématique systémique, c'est le bouc émissaire désigné mais en cherchant bien, il sera surtout l'étranger de l'affaire car en rien responsable ou coupable de la crise économique majeur qui frappe l'ensemble du monde occidental. Mais bon, il y a résurgence xénophobe, par la nature même de la complication, ça ne peut pas être réellement combattu efficacement. C'est aussi l'incarnation du repli sur soit dont je parle souvent relatif à la chute possible de l'Europe. Le fait que la communauté ait manqué son rendez vous (car soyons clair ils sont totalement passé à coté les bureaucratiques européens) amène les gens à vouloir se retrouver seuls chez eux, fini la grande ouverture, fini les autres qui vont et viennent comme ils le veulent et au final fini ces immigrés parasitant. Dites vous bien une chose, si la zone euro éclate, se sera encore pire que ce à quoi on assiste aujourd'hui... y a de quoi flipper... Au final, tu parles comme seul moyen de s'en sortir en résolvant la crise qui couperait l'herbe sous le pied des xénophobes... oui, mais le problème c'est que la crise ne se résoudra pas comme ça, elle va même encore impacter les années à venir en redessinant notre vision du monde proche ou moins proche et continuera d'exercer un environnement hostile et délétère. Ne nous voilons pas la face : il sera extrêmement difficile de sortir de cette crise autrement que par des moyens déjà connu et pourtant si dramatique. Aller, en conclusion je me force toujours à rester optimiste et à songer que tout va s'arranger, comme dans jurrassic parc, si seulement la crise de 2008 ne ressemblait pas à celle de 29... si seulement les démons n'avaient déjà pas été réveillés... /monde de merde. il y a 2 notions antagonistes dans ce que tu viens de dire : volonté politique et citoyens. Il y a bien longtemps que les deux sont dissociés, au grand damne du glas de la démocratie comme on nous l'aura vendue.