Aaltar

Je te mets - 1 pour ça :D Tu peux mettre -10 même sur ce coup là...

A la relecture de l'intégralité du sujet, il s'avère que je me suis effectivement fourvoyer dans un avis trop hâtif et complètement trompé vis à vis de la nature du propos d'Eclypse, à qui je présente des excuses publiques ainsi qu'aux autres lecteurs pour ma grossière erreur d'interprétation.

J'ai toujours pas pigé ce que le mot république fait dans son bousin

T'es sérieux dans tes espérance là ? Tu crois qu'Hollande va sortir du chemin bien balisé ? :gurp: Bah pour le coup je suis surpris...

Bah je sais pas, tu amènes un complément d'information, sans chiffres, sans sources, si c'est juste pour brasser de l'air sans rien avoir à dire, contente toi de le faire sans intervenir... Tu évoques des éléments, la moindre des choses seraient de leur donner du corps sans quoi je me passe du doute infos ou intox, pour nourrir une réflexion...

T'as tout les chiffres pour soutenir l'argumentaire ou pas ? - Sont-ce les seuls pays que l'ont doit prendre à titre comparatif ? - Quels sont les chiffres précis, du nombre de prostituées, du nombre de "problèmes" ? - La culture de chaque pays est elle aussi à prendre en compte ? etc... Tu comprends, moi il me faut plus qu'une ligne si tu veux que je me fasse un avis, tu as des infos, je veux bien les écouter...

Au premier tour, les centristes restent au centre Le vivier du PS est amoindrit par la progression de Mélanchon, chaque % gagnés c'est autant de moins pour le candidat PS qui au final pourrait bien payer très cher sa vision centre gauche, il fait la même erreur que Jospin en traitant les choses comme s'il était déjà au second tour alors que le premier n'est pas encore garanti. D'ici à ce que la campagne batte son plein, Mélanchon aura pris 3 à 4 % au PS, c'est vite extrêmement dommageable. Ton propos sur le voix de Mélanchon ne tient apparement pas compte de l'électorat PS qui a pourtant mis Montebourg à 17% lors de la primaire, eux n'iront pas voter PS au premier tour, c'est certain, surtout avec le programme que nous pondra Hollande au final, qui tiendra plus d'un néolibéral light ne pouvant pas faire autrement que d'une vraie alternative de gauche à l'ordre déjà établi. Il va saupoudrer des notions bien à gauche et de manière bien démago mais l'éléctora d'extrème gauche fonctionnera plus en exclusion qu'en adhésion vis à vis du PS et au final ils ne voteront pas pour lui. Je peux t'assurer que le scénario où le PS ne passerait pas le premier tour est encore tout à fait viable.

Je te suggère de reformuler tes calculs, c'est tout à fait ce que tu aurais pu dire en 2002 et pourtant... Tu perds de vue que Mélanchon tape dans les voix du PS au point que celui-ci pourrait passer en dessous du seuil du FN et de l'UMP ?

Sauf ça c'est l'expression de la démocratie, si le déterminisme les portes sur cet aspect, c'est pas parce que ça ne nous arrange pas qu'il faut pour autant le conspuer. Curieusement faudrait toujours dénoncer l'exercice de la démocratie quand le résultat n'est pas arrangeant. Les défenseurs de la démocratie font fie du résultat, c'est la démarche qui compte.

Note que la prostitution masculine peut aussi (et surtout je pense) concerner des hommes pour des hommes...

C'est juste stupide et con (c'est mon introduction) Ca vire à la caricature, le propos est abscons, on ne voit encore plus très bien où tu veux en venir, hormis à la conclusion du féminisme que tu défends, celui où il faudrait à terme castrer tout le monde et vous greffer des verges pour nous mettre à mal... toujours en quête de justice égocentrée Eclypse ? La criminalistique du clientélisme est la pire des choses à faire, avec un minimum de capacité tu te serait rendue compte de toi même que si tu pousses encore plus la prostitution dans les ruelles sombres et glauques les femmes qui officient dans ce métier seront en proie à des dérives plus facilement crades et irrespectueuses. Au contraire, c'est bien par l'ouverture que je pense que les choses seront plus convenables pour les pratiquantes qui de toute façon, quoi que tu décides et aussi décalée que soit ta vision du monde, continueront à officier sur ce créneau. Criminaliser les clients, les pratiquants, c'est juste une stupidité, un dictat (et j'insiste sur le terme) de bien pensantes auto proclamées qui sont prêtes à tout reprendre pour nous mettre une société à leur botte, petites fascistes sexistes quelles sont, ne pensant que par un seul vecteur qui tient plus de l'accomplissement obsessionnel compulsif que d'une véritable démarche intellectuelle. Car en général, ça ne va pas bien loin au niveau rhétorique, d'ailleurs t'aurais bien du mal à aller de toi même bien loin Eclypse, copier coller parlant de toute façon mieux que toi... Alors, quand tu auras mis dans les caves, dans des nids à emmerdes les pratiquantes et les usagers, tu feras quoi de plus pour ce sujet si sale qu'est la prostitution, hein ? Émasculation au marteau pour ceux qui se feraient prendre ? C'est quoi la finalité morale et intellectuelle de ta démarche ? (c'est une vraie question à laquelle je veux que tu répondes, non pas que ton propos m'intéresse, je le connais déjà, mais j'ai envie de rire...). Avant de tenter de régler les problèmes à grand coup de moralité plus que déplacée, commence dont par entreprendre tes propres problématiques, arrêter de les fuir ne te ferait pourtant pas de mal et faire des transferts stériles ne t'amènent pas à résoudre ce qui devrait ne rester que personnel. marre de ton féminisme, marre de ton dictat systématique, marre de ces positions constamment foireuse sur la place de l'homme et de la femme.

PTDR :smile2:

J'ai ri. Tu ris pour rien alors, c'est un fait : Jospin n'a pas eu un mauvais bilan. Il doit beaucoup à un contexte internationale exceptionnel (économiquement jusqu'en 2000) mais ça contribue à faire de son mandat un des meilleurs de la IVe république. Mais je sens qu'avec un argument qui tient en 5 lettres tu t'es retenu de développer, aussi je t'invite à le faire sous peine de passer pour un minimaliste (pour pas changer)

On croit ici que le CNT est une organisation construite et cohérante alors qu'il n'en est absolument rien. Evicement que le CNT n'a aucun contrôle sur ces troupes, car en définitive on a perdu la notion de soulèvement populaire et que quand des choses comme ça se produisent le peuple devient incontrôlable, il peut être au mieux canalisé comme ça été le cas pour mener "une guerre" contre le régime, mais dés lors que l'axe déterminé n'est plus, les chevaux sont lachés. Ce qu'il faut redouter pour la Libye c'est le second effet kiss kool, l'affrontement idéologique tribal. Il n'est pas exclus que dans un an on en soit encore à regarder le pays finir de se déchirer dans une guerre civile informe.

j'avais dit il y a quelques mois - il sera buté par les mecs qui vont le choper (des libyens) ou - il sera buté par des mecs qu'on enverra au milieu des libyens (on étant un pays occidental lambda) mais en aucune façon je n'ai cru qu'il arriverait jusqu'à un tribunal.

je suis d'accord

Je présume que vous êtes pour la peine de mort aussi ?

Les gens savent ils au moins qu'il n'a même pas encore de programme économique ? 39%, hallucinant quand on regarde le détail de ce qui a été annoncé... On se demande pour quoi les gens s'extasient franchement

Tout ça pour rien quoi Battage médiatique parfaitement inutile dont la finalité était évidente dés le début. * Ca fait vendre du papier, ça fait visiter les studios télé, elle est devenu quelqu'un, bon retour à l'anonymat maintenant.

A dire vrai, il pourrait bien y en avoir une seule comme 1000 que ça ne changerait pas grand chose, les bombardier US décollent d'Angleterre pour atterrir à Diego Garcia. La disposition des bases n'est aujourd'hui plus réellement gage de grand chose. Personne ne se risquera jamais à tenter d'envahir l'Iran, dés lors il faut évacuer toutes considération stratégique terrestre.

Le front de gauche devrait atteindre 12-14% sur une désaffection naturelle du PS au premier tour qui n'incarne pas véritablement la gauche. Le PS incarne... le PS et en ça il y a une véritablement régression. Vu que le FN sera probablement en embuscade dans les 18-20% (j'ai même été à certains moment pessimistes en les imaginant à 25%), tout se jouera entre l'UMP et le PS au premier tour, il y a de très faibles chances qu'on se retrouve avec un duel habituel au second tour, la défection du PS sur les véritables questions sociales et systémiques, fait croitre l'escarcelle de Mélanchon mais 1 % c'est un 1 % cruciale et ce pour cent pourrait bien cruellement manquer. Je prédis un second tour ump / fn essentiellement sur un echec du PS, à incarner des vraies valeurs de gauche (autrement plus importantes et essentielles que le ronflement gras d'un socialisme perdu dans son époque) et une incapacité à récupérer leur électorat perdu au profit du FN qui risque (hélas) d'avoir un réel vote d'adhésion à son crédit. 2012 c'est une élection qui sent la merde...

Accessoirement il me semble que les sectes sont interdites en France [Edit] au temps pour moi, les sectes sont licites en France, mais l'Etat s'engage à lutter contre. Il y a quelque chose d'absurde dans cet état de fait.

C'est juste le pendant masculin de ce que veux un routier... les femmes ont elles une mentalité de routier ? je ne suis pas sûr... Le problème avec certaines femmes c'est qu'elles semblent tout faire pour être au même niveau que les hommes qu'elles ont décriées, c'est totalement stupide.

ump + fn, 38%, ça doit se tenir au niveau des comptes. Par contre, je ne suis pas persuadé qu'on retrouve une affiche comme ça au second tour. Je reste persuadé qu'il y a une véritable menace FN et bien plus engagé que c'était le cas en 2002.

Bon tu comprendras que je rapporte ton intervention, c'est vraiment de la merde. tu sais, la moindre des choses quand on demande à quelqu'un d'argumenter c'est de prendre le temps d'écouter et de lui répondre, là c'est franchement mais alors franchement pathétique. Et calme toi sur ton antisionisme primaire (tu as vu, je fais même l'effort de ne pas te traiter d'antisémite alors que c'est franchement le cas)