Insorto

Ah, parce que c'est parce qu'ils sont juifs qu'ils font plus d'avancées scientifiques ? C'est comme le mythe de la terre d'Israël qu'aucun autre peuple que les juifs ne sont capables de mettre en valeur, un espèce de Darwinisme mal placé et bidonné de partout Et un racisme sous-jacent indéniable... c'est vraiment pitoyable comme discours. Sinon Dihyia, dis nous quel peuple non "élu" n'a jamais fait de découverte scientifique et serait jalou de "votre" superiorité stp... ce n'est pas du racisme c'est de la fierté tiens regardez ça et ça vaut aussi pour Long Nao ce n'est pas de la propagande ou alors, de la propagande pour le SAVOIR, l'EDUCATION, trouvez moi un gouvernement musulman qui investi autant dans la matière grise de ses jeunes. ne me parlez pas des pays du golf qui dépensent un argent fou pour rien faire, ce ne sont même pas des architectes musulmans qui construisent leurs trucs en béton. ce n'est pas du racisme c'est une triste constatation que de voir le peuple musulman (je ne parle pas des privilégiés) dans l'état où il est. si vous n'aviez pas autant d'oeillères, vous pourriez, en technologie, marcher la main dans la main avec les juifs. non, vous vous lamentez, vous guerroyez et c'est tout. bon sang, construisez des Technion au lieu de madrassa, votre jeunesse ne s'en portera que mieux. ce n'est pas du racisme, mais vous n'éduquez pas vos enfants (je parle toujours du peuple, les enfants de privilégiés je les ignore) parce que un peuple non éduqué se laisse manipuler surtout dans le mauvais sens. les kamicazes ne sont pas recrutés parmi les chefs, les gouvernants. éduquez vos enfants, construisez des écoles c'est simple non ? Je ne vais pas te faire un exposé scientifique sur les découvertes et avancées apportées au Peuple de la Terre (tu remarqueras le "P" majuscule de Peuple) par le monde arabo-musulman. Tout ce que je peux te dire c'est: As-tu déjà entendu parler de mathématiques, de géographie, d'astronomie, de médecine, de technologie au sens large, de physique, de chimie...etc? Des oellières sur tes yeux: très certainement. Un manque de culture de ta part: apparemment... Je concluerais donc en te citant: "éduquez vos enfants, construisez des écoles c'est simple non ?"

Ah, parce que c'est parce qu'ils sont juifs qu'ils font plus d'avancées scientifiques ? C'est comme le mythe de la terre d'Israël qu'aucun autre peuple que les juifs ne sont capables de mettre en valeur, un espèce de Darwinisme mal placé et bidonné de partout Et un racisme sous-jacent indéniable... c'est vraiment pitoyable comme discours. Sinon Dihyia, dis nous quel peuple non "élu" n'a jamais fait de découverte scientifique et serait jalou de "votre" superiorité stp...

Ah oui, les avancées scientifiques "du peuple juif" comme tu dis... Comme, par exemple celles de Lise Meitner, ou celles de Kowarski? Si si, c'est interressant :D Tu devrais aussi leur demander si ils ont une bombe atomique (Robert Oppenheimmer) :D

Pas sur ce genre de critere. En effet, elle aura du mal a s integrer...mais pourquoi? Ne serait-ce pas du fait de votre intolerance? Vous ne pouvez accepter de cotoyer et de communiquer avec une personne qui s habille differemment. Je pense que la est le probleme. Si on fait une croix sur l intolerance, son integration est tout a fait realisable. Cultivons la difference et non l indiference...

Mais dans le cas present, quelle loi elle viole cette jeune femme?

Il a un bras à peu prés valide dis tu ? Il dit qu'il veut mourir et il peut le faire, ceux qui voulaient se suicider en le pouvant sont déjà morts ( même sans être handicapé), aprés y'a tous les autres, ceux qui le disent car y'a un deuil à faire quand on devient handicapé et c'est trés trés dur mentalement. Comment faire le tri entre le deuil et la vraie décision ? Tu serais capable de faire ce tri ? Sans doute que oui puisque tu le dis , moi non et sans doute aucun toubib sérieux et compétent surtout quand y'a pas eu tentative avérée de suicide . Tu préconise quoi pour qu'il y ai droit? Qu'il se bouche le nez jusqu'a tomber dans les vapes pour dire qu'il a fait une tentative de suicide et "légitimer" l'euthanasie? Et si tu pars sur ce terrain la, meme ceux qui font des tentatives de suicide n'ont pas toujours envie de mourir. C'est certain que c'est un processus tres complexe qui doit engager le patient, sa famille et ses médecins avant d'arriver a la dramatique conclusion que le malade ne vois vraiment pas d'autre issue possible que la mort.

T'aurais pu citer cette femme qui avait un fils tétraplégique et qui a fait les gros titres , t'as la mémoire trés courte. Tu trouveras sur le net l'histoire (la toile reste la plus grande bibliothéque du monde , t'y trouves tout et n'importe quoi , t'y trouves aussi de bonnes sources) as-tu seulement connu une infirmiére en soins palliatifs qui a euthanasié quelqu'un ? Généralement , ce service ne garde pas ses infirmiéres toute leur carriére (c'est trés dur) , et pour la dignité y'a pas de souci , ça marque assez pour ne pas avoir envie de tuer les gens comme des chiens et encore un fois , c'est toujours parce que c'est justifié. C'est la discrétion qui gêne ? Le fait que y'a des responsables ? Le fait que lorsqu'une infrmiére tue 30 patients dont 4 au moins abusivement ça se remarque davantage dans un contexte français , plutôt que dans celui des Pays Bas ou de Suisse? Le fait qu'en France , il est plus difficile de s'entendre avec la famille pour faire passer la vieille de vie à trépas ou le mari si le contrat peut s'avérer juteux et ceci en s'appuyant sur une loi qui aura bien du mal à s'en apercevoir , comment éviter les ententes familles/ toubibs peu scrupuleux du genre ? Y'a des circonstances qui sont des pousse au crime ( pour un toubib avec de gros problémes financiers ça pourrait devenir tentant avec une loi qui le couvre) Certains toubibs refusent de soigner des gens bénéficiant de la CMU même lorsque c'est trés grave (probléme cardiaque) trés interessant reportage là dessus dans l'émission Capital . Ils disent que les délais pour se faire payer sont trop longs , alors plutôt que d'en prendre quelques uns par humanité , ils les refusent systématiquement ! D'autres toubibs heureusement en prennent quelques uns , par éthique prof je suppose. Ca existe encore l'éthique . Les cliniques privées doivent de plus en plus devenir rentables , les fonds de pension font pas dans le sentiment et sont déjà entrés dans le capital de certaines cliniques , les hôpitaux publiques sont en train de suivre avec le plan hôpital sous Chirac repris par Sarko, ça pourrait devenir interessant pour dégager plus vite des lits dans certains services et surtout ne pas trop perdre de fric dans des traitements lourds et coûteux sans espoir (Aux Pays Bas les cancéreux sont en tête des euthanasiés ) Y'a qu'à voir aussi comment ça se passe dans certaines maisons de retraites (trés réputées les maisons de retraite françaises pour leur médiocrité souvent ), les maltraitances existent déjà alors peux-tu certifier à 100% que y'aura pas d'excés à l'intérieur de certains murs ? non , tu ne le peux pas . quel recours pour la famille ? S'attaquer à la maison de retraite ? A l'hôpital ? Papiers ou pas , je doute de l'issue. Déjà pour avoir le dossier , ça commencera à bien bloquer. Et puis moi ça me fait marrer cet argument de la dignité , comme si en France l'euthanasie ne se pratiquait pas dans la dignité humaine ! De toute facon, et tu le dis toi meme, l'euthanasie est tres tres tres fréquente en France. Si un medecin peu scrupuleux passe un accord avec une famille pour tuer un patient et toucher le pactole, loi ou pas loi ce sera fait (tout simplement pasqu'en dehors de la famille et du médecin, personne ne se soucie du sort des patients)... Mais a quoi bon continuer a se voiler la face et obliger medecins et infirmieres a opérer dans l'illégalité?...tu te rends compte de la responsabilité qui leur incombe? De plus, si par hasard on les attrape, on les juges pendant des mois, et c 'est une simple perte de temps parcequ'on finit toujours par les remettre en liberté tout simplement parceque ce ne sont pas des assassins...c'est moche a dire, mais ca fait partie de leur travail. Donc sans loi on en reste tout simplement au stade de l'anarchie dans ce domaine car l'euthanasie est interdite mais tolérée comme plein d 'autres choses en France.

Arrête , t'as déjà vu un toubib faire de la taule pour ça ? NON alors faut arrêter ou sinon tu cites les noms et les liens. Mais n'avance pas des trucs qui , dans les faits, ne se sont jamais produits car quand la loi est là , le toubib ne le fait que lorsque c'est justifié. Il n'est pas couvert et c'est parce qu'il ne peut se dédouaner qu'il y regarde à 2 fois. Par contre tout le monde se souvient de ce procés d'une infirmiére ayant euthanasié plusieurs personnes , elle a été condamnée parce qu'elle les avait euthanasiés de son propre chef. C'était une malade. Cette femme serait passée à l'as et aurait continué probablement à faire "le ménage" parce qu'elle pensait bien faire . Son acte se serait fondu dans la masse; RAPPEL : Christine Malèvre est une infirmière française qui a été condamnée pour avoir volontairement donné la mort à des patients. Elle a tout d'abord indiqué pour sa défense que ces derniers lui auraient demandé de les aider à mourir. Cette version est cependant fortement contestée par les familles des victimes: en effet, certaines d'entre-elles étaient sur le point de sortir de l'hôpital ou en voie de guérison, et ne semblaient pas du tout avoir envie de mourir, bien au contraire http://fr.wikipedia.org/wiki/Christine_Mal%C3%A8vre sans loi autorisant l'euthanasie (faut appeler un chat , un chat) elle a réussi à en tuer 30 personnes avant que cela ne soit dénoncé , alors avec une loi , il aurait fallut qu'elle en tue combien ? Le double ? Le triple? Que faisait sa hierarchie ? J'en tremble d'avoir un jour à faire avec ce genre de malade soignant. Sur les centaines d'euthanasiés aux Pays Bas , y'a des abus , et ne me dit pas que la France ne fera pas pareil , qu'on serait different etc... Cela serait pareil , on est pas exceptionnels . La preuve , je l'ai donnée. Maintenant aux Pays Bas , même les grands dépressifs peuvent y passer en toute légalité , un grand depressif qui veut mourir c'est pas extraordinaire et bien il est entendu ! Et vlan , passe moi la seringue ! Avec une loi , les abus sont plus discrets c'est tout, ils se fondent dans le paysage . Imagine si c'est un toubib qui est malade mental , la famille signe en confiance , imagine si l'appât du gain guide un toubib , IL NE SERA JAMAIS SANCTIONNE AVEC UNE LOI car il aura rempli les papiers administratifs. Ca suffit à le déresponsabiliser aux yeux de la loi. Et ne me dit pas que c'est pas possible , on a déjà des internements psy abusifs , ça existe. Ce qui est anormal, c'est que des malades se voient refuser le droit de mettre fin a leurs souffrances parceque leur médecin a peur des conséquences. Et excuses moi, mais ces choses la ne se trouvent pas sur internet donc je ne te donnerais pas de liens mais crois en mon experience, ca existe. Ensuite, tu parles "d'appat du gain" pour les medecins dans l'euthanasie?? Excuse moi mais j'ai peur de pas bien saisir...quel est bénéfice pour un médecin dans ce genre de situations?

Elle veut une réforme et c'est pas pareil , quand elle a su que les mesures ne concerneraient que son cas elle était en colére . Je me demande si elle veut vraiment mourir ou servir une cause , je crois qu'elle veut plutôt servir une cause , elle s'affiche davantage comme militante qu'autre chose. Là t'es un peu naïf , sur le papier ce sera toujours trés bien mais les études menées sur 3 années aux Pays Bas montrent qu'en pratique y'a des abus , certaines personnes sont euthanasiées d'office. En France , c'estdans la discrétion que cela se fait et la responsabilité engagée du toubib (qu'aucune loi ne dédouane d'office) fait office de garantie. Si y'avait pas de problémes , tu penses que tous les états le feraient , hors 'est loin d'être le cas , faut bien savoir comment ça se passe en pratique et pas sur le papier , dans la réalité et pas en théorie , pour juger. Justement,là est le probleme, tous les jours des personnes sont euthanasiées par des médecins qui mettent leur vie en jeux pour le bien de leur patients. Et pourtant, aux yeux de la loi telle qu'elle est aujourd'hui, ce sont des criminels...une fois de plus la France se voile la face et se cache derriere ses lois pour faire semblant d'avoir une ethique respectable.

le rapport avec le sujet??? Il veut demander le droit de s'euthanazier.. :D Sans rire, il faudrait en profiter pour faire une loi qui autoriserait l'utilisation de chambres a gaz. Comme ca, tout ceux pour qui la vie ne presente plus d'interet pourrait avoir droit a une mort digne. J'y inclurais d'office tous les vieux (deja qu'il faut leur payer la retraite... ), les handicapes (c'est moche et il faut leur torcher le cul! , allez hope l'ecloper, un p'tit coup de gaz..), les dechets humains (clodos, communistes, homo, sectes, etc...), ceux qui ont perdu leurs facultes intellectuelles( les fous, si ils pouvaient s'exprimer, demanderaient probablement de mourir "dignement"). J'assouplirait la loi de maniere a ce que cela puisse se faire de maniere simple et rapide, a la demande de la famille ou des autorites competentes. .... .... ... ... Ca s'appelle le progres. ... ... Mais corrigez-moi si je me trompe, mais ce n'est pas une idee tres originale, ni tres neuve, n'est-ce pas? Je me rend compte que la pluspart des gens qui participe sur ce sujet n'ont probablement aucune idée de ce qu'est la maladie. Imaginez les souffrances que ces personnes doivent endurer pour en arriver au point de demander la mort. De plus, l'euthanasie est deja extremement courante en France, la majorité des cancers (et probablement de beaucoup d'autres maladies) se terminent de cette maniere. Sauf que si l'on a pas de chance, on tombe sur un médecin moins courageux que les autres qui refusera cette issue. Mais il ne refusera pas parceque pour lui la vie est un bien trop precieux, ou parcequ'il tient a son patient, mais uniquement de peur d'etre traité et jugé comme un criminel. Mais croyez moi, quand quelqu'un en arrive a ce genre de requete, c'est que toutes les autres solutions ont deja été epuisées et ont echouées. Et le médecin est le mieux placé pour le savoir car apres la famille, c'est lui et les infirmieres qui connaissent le mieux les souffrances et le calvaire endurés par certains patients. Imaginez egalement ce qu'un médecin ressent lorsque son patient, apres plusieurs années de combat cote a cote qui se sont soldées par une défaite face a la maladie, lui demande d'executer une derniere volonté pour abéger ses souffrances...dans la pluspart des cas, au fil des années, une profonde relation s' établie entre le patient et son médecin parfois meme une amitié...mais le médecin doit refuser de peur d'aller en prison. C'est pourquoi, chapeau bas a la grande majorité de nos médecins qui passent fréquemment au dessus des lois à leurs risques et périls au nom du respect et de la compassion envers leurs patients et souvent leurs amis.

C'est juste pour que Meloudinou arrête de nous innonder et que les sujets people ne cotoient plus des sujets plus serieux. C'est juste une suggestion.

Quand tu parles de groupes terroristes en Palestine, tu fais allusion a la Résistance qui s'est mise en place la bas pour protéger ce qui reste de leur patrie?

C'est toi qui a parlé de liste, pas moi. Je pensais que tu parlais en connaissance de cause puisque tu es policier...

Peut etre pas les retirer de la liste mais au moins les retirer d'en haut de la liste où ils n'ont rien a faire...

Disons que ca sert au moins a justifier des controles intempestifs et abusifs de notre jeunesse par des gens comme Chamoulo qui sans cela seraient tout simplement injustifiables...

Malgré le fait que je sois ininterressant, je rappel que le plan vigipirate est en place pour contrer de pseudo menaces terroristes. Alors non, justifier des controles intempestifs et abusifs de jeunes francais par la menace terroriste, désolé, mais je ne peux pas adhérer a ce genre de discours completement hypocrites...

Chameaulo...Si t'es incapable d'aligner un mot sans faire de fautes, passe à l'oral... Le problème avec ce que tu disais, c'est que ça n'a rien à faire/voir avec le sujet. Tu viens amener l'aspect ethnique des contrôles alors que là on parle d'un contrôle routier. Avant de réagir sur un sujet d'actualité, prends au moins le temps de lire de quoi il parle... ChamOULO, avec tout le respect que je ne te dois aucunement, MOI, je n'ai pas commencé a ramener sur le tapis des criteres ethniques, j'ai juste souligné le fait que selon moi, les controles intempestifs injustifiés ne devraient pas exister. D'aileurs, si mes souvenirs de cours de droit sont bon, je crois que selon nos lois, les controles d'identité ne sont autorisé QUE si un délit a été commis dans les minutes qui precedent le controle, dans un périmetre restreint autour du controle de police ET si l'individu controlé correspond a une description du coupable de l'infraction. En dehors de ce cas de figure, les controles n'ont pas lieu d'être...

La voila la solution pour une vrai justice dans le travail de la police. Plus de controle sans raison. Je n'ai rien fait de mal donc ne me controlez pas, y a une certaine logique la dedans je crois... T'es sur k'elle portait pas des airmax??^^ Mais plus serieusement, s'est-elle deja faite controlée alors qu'elle marchait innocemment dans la rue??

Tu as vu une quelconque référence à l'origine ethnique des contrevenants? Moi pas, donc si tu as des infos là-dessus, fais-les partager à tout le monde. Tu en viens à reprocher aux forces de l'ordre de faire leur boulot... Ca faisait longtemps chamoulo^^ En effet, j'ai aucune idée de l 'origine des personnes en question, ni de leur maniere de s'habiller, ni de la marque de la voiture dans laquelle ils roulaient, mais a vrai dire, ca n'a aucun rapport avec ce que je disais. Mais de toute facon, selon vous, comment sont décidés ces fameux controles intempestifs si ce n'est pas sur des criteres purement physiques?? Je doute que les flics aient un 6eme sens qui leur permette de reconnaitre les délinquants. Non, les seuls criteres utilisés sont: couleur de peau et style vestimentaire. Donc non, je ne reproche pas a la police de faire son boulot, mais de le fairre mal. Parcek'excusez moi, je me ballade en permanence en air max et pourtant j'ai jamais volé qui ou quoi que ce soit mais les controles intempestifs continuent de pleuvoir...

Je ne pense pas qu'on puisse considérer qu'ils faisaient leur travail dans le sens où, selon moi, le contrôle intempestif sur criteres purement physiques ne devrait pas exister. C'est pas le travail de la police ca...son travail c'est d arréter les "brigands", pas les passants, non?

Mouai....ils ont marché sur la Lune....

non c'est les électeurs avec tout les propos a caracteres raciste qu'a tenu sarko 53 pour cent l'on élu, si guerre il y a ils auront plus de sang sur les mains, que c'est abrutis qui nous dirige. Encore un topic qui tourne au lynchage anti-Sarkozy... *soupir* --- Je n'ai pas voté pour lui (je n'apprécie ni l'homme, ni ses idées), mais chez certain la critique est quand même obsessionnelle, on dirait. On pourrait leur parler chou-fleur ou camembert, qu'ils trouveraient sans doute un moyen pour tout mettre sur le dos de notre actuel président! C'est quand même lui qui profere des menaces á tout va...je ne trouve pas la remarque de marc (la remarc ) hors sujet. Si il y a erreur, il est normal qu'il y ait critique...non?

Et si on commencait par ceux contre qui on a de vraies preuves de la barbarie?! Par exemple......laisse moi réfléchir..............Israel et les Etats-Unis!!!! On attaque quand?? Spéciale dédicasse á Stein et Jean luc...

Non, pas génant du tout, tout le monde sait ca. Ce que tu oublies de préciser c'est que ce sont des collaborateurs des "salopards blancs colonialistes" comme tu les appelles. Et ceux la, ce ne sont pas ceux qui "volent" le travail et la femme de diminparis.

Amen!!