yop!

Le respect, ça marche pareil pour tous ! C'est une relation interdépendante. Chaque réaction de l'un nourrit celle de l'autre qui nourrit celle de l'un, etc... Le respect, ça se construit au fur et à mesure. Ca n'est acquis pour personne. Forcément, quand on croise quelqu'un qui vous crache dessus, ça n'aide pas. On par sur de mauvaises bases et c'est beaucoup plus dur. C'est pour ça qu'un minimum de respect envers les inconnus est toujours constructif ou au pire ne fait pas de mal. Quand on parle des "jeunes de banlieue", c'est la même chose pour tous les jeunes, de banlieue, de ville, de campagne. Le respect de l'adulte et -encore plus- de la personne âgée est une règle sociale. Le respect des forces de l'ordre aussi. Et elle aussi ont un devoir de respect encore plus grand qui rend encore plus grave les manquements à ce code. On parle de mépris envers les gens de cité ?? Il y en a sûrement mais il faut aller le chercher quand même ! Et d'ailleurs qui ? La plupart des gens de provinces se sentent concernés par les problèmes des grandes cités alors que l'inverse n'est pas vrai ! Il y a aussi du mépris de la part des habitants de cité. Envers d'autres cités, entre eux, envers le pays, le monde... Est-ce une cause ou une conséquence ? Les deux. C'est pour ça que c'est compliqué. Mais c'est la nature humaine, dans la précarité, l'entassage, la paranoïa plus ou moins justifiée. C'est normal que ça pète. Inévitable mais intolérable. EDIT : ps : tu vois, Mugiwara, tu ne fais pas preuve de respect envers ceux qui viennent répondre à tes sujets en les insultant. Mérites-tu toi-même le respect ou le mépris ?

C'est un but personnel, au même titre que certaines personnes ont eu pour but de détruire des populations ou de se faire un max de fric, ou encore de sauver le monde. Ce n'est pas le sens absolu de la vie, celui qui vaudrait pour nous tous.

C'est à chacun de donner un sens à sa propre vie. Nous créons nous-même notre destin, ou notre objectif. Sinon, dans l'absolu, la vie a t-elle un sens si ce n'est celui -primitif - de perdurer ? Se reproduire, prolonger son espèce, c'est cette action qui ira au-delà de notre propre mort. C'est la force motrice de la vie, s'il en est. Tous les êtres vivants ont cet instinct. Sauf l'Homme qui le perd parfois en route. Ce que nous faisons de nos vies, les objectifs que nous voulons atteindre sont personnels et n'ont de sens que pour nous-même. Donc ce n'est pas une réponse.

Dans le Lanfeust Mag, magazine BD à gros tirage, il y a une BD sur les grandes figures de l'Humanité dont Jesus qui s'en prend plein le poire, avec humour. Il y a bien eu des lettres de croyants outrés. PS : J'édite si je trouve une image ! Et hors ça, le net fleuri de Web-comics caricaturaux : ou des BD dans les rayons :

C'est pas le débat... Exactement. Je n'ai pas vu les nouvelles caricatures, mais les précédentes n'étaient pas spécialement injurieuses. Et visait non pas les musulmans mais les extrêmistes. Qui, il me semble, non pas d'humour. Leur façon d'envisager l'Islam ne leur en donne peut être pas les moyens ? La caricature critique ce qui est criticable. Ensuite, en remettre une grosse couche comme le fait ce journal danois, c'est très provocateur. Et pas très intelligent. Ce n'est pas qu'il faille se taire, ne plus plaisanter sur l'Islam des fous (celui des terroristes) mais attiser aussi grossièrement la violence, c'est peu constructif. Et il faut malgré tout dialoguer avec ces gens. Que tout le monde se comprenne, qu'on réussisse à vivre dans ce monde ensemble, que la tyrannie de le terreur s'arrête. Nous, on est bien lotis mais il y a des pays où les gens meurent à cause de ça ! Les premières caricatures étaient plus ou moins spontanées. Faire ces secondes est tout bonnement aussi bête que de porter la violence et le meurtre comme valeur.

L'affaire Stein risque de faire papoter et je ne me prononcerais pas sur la décision du staff (c'est leur forum, après tout !) mais il y a une chose qui me chiffonne. Les phrases quotées telles quelles, et les sous-entendus qui passent à la trappe. J'ai vu pas mal de trucs malsains implicites, des deux côtés (Stein et ses querelleurs..presque toujours les mêmes au demeurant) et pour prendre sa défense, une sorte de harcèlement, volontaire ou pas. Il fait les frais de sa virulence et de ses tirades passionnelles. Tant pis pour lui mais il n'y a pas de fumée sans feu, ni de chaudière brûlante sans charbon pour l'entretenir. Voilà, j'ai tout dit.

Stein ne se dispute pas tout seul !! Ni avec tout le monde, à ce que je sache !! Et il n'a pas été le seul à déraper. Bref, je trouve son bannissement injuste. Ensuite, je ne vois toujours pas le rapport entre les juifs et ce débat sur la menace de mort qui touche aux musulmans, aux islamistes, à la liberté d'expression et la laïcité française, à plein d'autres sujets mais vraiment de très loin aux juifs ! Et ce débat a tourné dans la ridicule guéguerre idéologique, aux suites d'attaques personnelles, à la mauvaise foi de plusieurs parts,... C'était brillant !

Pareil !! ( sorry pour le hs)

Oui. Le seul cas où ça ne marcherait pas serait dans le cas d'un président trisomique. Ou amputé du cerveau. Bref, s'il n'est pas capable. Et a priori, une origine ethnique n'a jamais été un handicap intellectuel. Je serais moins catégorique en ce qui concerne la religion... mais à priori, ce n'est pas un handicap non plus. A moins que les obligations de sa fonction entre en conflit avec son idéologie religieuse et qu'il privilégie les lois religieuse au détriment des valeurs du pays. -un président nain, on avait presque réussi... Quelques centimètres de trop... Justement, ça ne doit pas. Pour préserver la laïcité de notre pays. Laïcité, ce n'est pas être athée ou anti-religieux, c'est de permettre la liberté de culte mis surtout d'empêcher à une religion d'avoir le monopole et d'imposer sa pensée et ses rites à ceux qui n'y croient pas. C'est l'égalité et un compromis de vie pour croyants divers et non croyants. Qu'un président ait des antécédents juifs ou chinois, on s'en fout. Qu'il soit croyant, ce n'est pas vraiment un problème. Le risque serait de remettre la religion et le pouvoir ensemble. Que les croyances privées influent et gènent le devoir de laïcité. Qu'il y ait des débordements prosélytes. Et plein de problèmes possibles encore. Mais ça vaut pour chaque président, qu'il soit juif ou pas. Oui, tu dis n'importe quoi ! Etre juif, c'est être croyant en une religion. Ou descendant de parents juifs. Il y a donc des juifs de nationalités différentes ! Ouais, pourquoi pas Obama président de la France, s'il perd les élections américaines ? Et pourquoi on ne demanderait pas aux japonais de voter pour élire notre propre président ?

Déguisée en Yop!, oui ! 108 ! Chapacha !

+1 et comme ça m'a fait marrer (même si j'aime pas trop Star Wars):

Nantes fut longtemps bretonne et une certaine fraternité existe toujours entre nous. Vive les bretons, vive les Nantais et vive les autres aussi tiens !

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Je suis antisémite et islamophobe. Et dans mon for intérieur, ces deux côtés obscurs de mon âme trouvent le moyen de se battrent l'une contre l'autre. Will the fun never stop ? EDIT : c'était à prendre au second degré... et avec un cynisme désabusé...

La musique classique a été vraiment loin. C'est la source de pas mal de choses ensuite, on l'oublie vite. Le mec qui a écrit la musique de la pub café Grand Mère a repris quasi à l'identique une phrase récurrente d'un morceau de Bach. Je viendrais éditer si je trouve le passage ! Le classique, c'est cool !

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Dans le cas de Charlie Hebdo, le fait qu'on intente un procès, qu'on impose une censure anti-laïque, je trouve que c'est beaucoup. Et ce ne sont pas "les" musulmans, mais des gens. Qui sont -ou se disent- musulmans.

Un génie du dessin humoristique ! Un phénomène populaire, ce mec, qui touche aussi bien les lecteurs de BD que les réfractaires ! Et en plus, il a réussi à imposer le format horizontal dit "à l'italienne" à la seule force de son talent. Avec Franquin et ses "idées noires", je crois que c'est un des sommets de l'humour. Riche, drôle, fin, varié, profond. Par contre, il paraît que son trait méticuleux très "gravure" était dû à un gros complexe. Il en faisait des tonnes pour se rassurer alors que, d'avis de dessinateurs qui l'ont vu oeuvrer, il pouvait s'en passer, ses croquis simples étant déjà excellents. Ah, les artistes !

C'est prise de tête ce jeu ?? Pour le niveau 7, il faut télécharger un logiciel ? (chuis bloqué...) C'est clair qu'on doit passer du temps avec ces conneries !!

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A ce que je sache, le Danemark n'a pas réalisé ces caricatures pour les poster à tous les pays musulmans du monde !!! C'était un journal danois à tendance satirique !! Il y a clairement une ingérence idéologique de la part de gens d'autres pays pour dire ce qu'il faut dire ou pas ! Je comprend qu'on puisse en être offusqué de ces caricatures ! Autant qu'on puisse les trouver drôles ! Pas qu'on menace des gens. C'est du terrorisme, et c'est inacceptable ! La plupart des islamistes qui ont appelé au meurtre - et qui pour la plupart ont juste suivi une rumeur- sont quand même allés la chercher loin cette "provocation" ! En Scandinavie !! Le cas de la Chine, c'est que des enjeux économiques et une sorte de muraille font pression mais la satire est encore autorisée en Europe. Et il n'y a pas eu "représailles" ! Je ne parle pas à des pays, je parle à des gens. De plus, il n'y a pas de rapport entre critiquer un comportement inacceptable (meutre pour des idées personnelles) et l'(ex)action des USA en Irak ! Quand on vient me dire ce que je dois dire ou pas dans mon pays, qu'on s'attende à ce que je réagisse !! Je n'irais pas appeler au meurtre un Lybien qui aurait fait une caricature sur mes opinions personnelles. Ce moyen de pression est odieux ! Et tu le défends ?? Bien sûr, il faut penser à eux mais cette réaction n'était pas prévisible, pas dans cette mesure. Et encore, la liberté d'expression est un concept qui ne doit pas être remis en cause par une menace sur la vie de gens !! Que faut-il faire alors ? Se plier à cette prise d'otage ? Quelle étape ensuite ? Les non-croyants au bûcher ? Et l'image de l'Islam à cause de tout ça ? Et les relations entre laïcité et religion ? Les attiseurs de la haine profitent bien de tout ce tapage. On peut blâmer le côté "provocateur" mais il révèle bien des choses, finalement. Il y a bien une guerre idéologique qui se profile.

Et si on veut engendrer des petits masochistes ? Ils seraient heureux ! En ce qui concerne le fait d'avoir un enfant, je suis plutôt pour. Je comprend même qu'on veuille le sien propre mais ma démarche serait plutôt l'adoption. L'adoption d'un petit français (pas besoin d'aller chercher loin) qui n'a pas eu de bol et de m'en occuper. La surpopulation est déjà une réalité dont on ne semble pas vraiment mesurer le tragique. Les injustices de la vie pleuvent partout, pour tous. La société vient, en plus, rajouter son rouleau-compresseur. C'est pour ça que j'aimerais adopter des enfants et en faire des petits rebelles de la société : des gamins heureux, valeureux et intègres ! Mais pas tout de suite !

C'est du dessin d'humour, nom d'Allah ! Quand même ! Le simple fait qu'on puisse vouloir attenter de la vie de gens responsables (ou pas !!) de dessins d'humour est quand même un signe évident d'obscurantisme !! Quand l'autorité de quelques personnes, par la violence, commence à museler l'humour, la parodie, la caricature, on entre dans l'ère du despotisme ! Les nazis non plus n'avaient pas d'humour et tuaient tout artiste qui aurait écorné la "légende" ! Si on obéit à cette dictature, bientôt, juste le fait de dire qu'on n'est pas d'accord avec l'Islam va devenir une insulte !! (c'est un peu le cas, d'ailleurs !) Et les musulmans intelligents feraient bien de se réveiller car quelques imbéciles sont en train de parler en leur nom, ils prennent leur voix et dans cette situation, toute passivité devient complicité ! Sur ce fait, je soutiens totalement le propos de Philippe Val qui refuse de se laisser dicter une oppression idéologique. Et qui refuse que notre société s'y plie ! Quelques propos... Et pour les occidentaux en danger au Moyen-Orient, ce n'est pas de la faute de la caricature mais d'un aveuglement grégaire, obtus, violent et désespérant de quelques hommes malheureusement influents.

Ce serait pas mas si le monde entrait en guerre contre sa propre connerie.