yop!

Aaah ! L'ambiance OK Corral est enfin revenue !! ( C'est vrai, quoi !! Il faut que ça saigne ici !! Sinon c'est le bar du forum ! )

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Oui mais les conséquences de la retraite tardive ne se sont pas fait encore sentir vraiment massivement. De plus, ça ne fait que repousser un nombre identique de gens à cesser leur activité ou leur inactivité. Et puis beaucoup de futurs retraités sont des travailleurs. Donc le papy-boom est surement un des facteurs de la baisse des chiffres, ce qui arrange bien les communicants du gouvernement. C'est une migration assez remarquable pour qu'elle ne soit pas occultée. Il n'y a qu'à regarder la "pyramide" des âges en France. Au passage, je ne remet pas en cause l'action du gouvernement même si je suis en désaccord sur (trop) de point. Je ne remet pas en cause car on n'a finalement peu d'os à ronger, il est trop tôt pour encenser ou condamner. D'ailleurs, ni l'un ni l'autre n'est bon.

:blush: C'est le plus cool des forumeurs. Un dur au coeur tendre. La gentillesse cachée derrière le masque humble et pudique de l'humour grinçant ! C'est mon local hero ! :blush: Oui, je vous parle de GUILLOM :blush: :blush: :blush: :D :D :D :D :D :D :D :D A qui je dédicace cette chanson :blush: : " Close you eyes, give me your hand, darliiing :p Do you feel my heart beating ? :p Do you understand ? Do you feel the saaaaame, am I only dreaming ? Is this burning an eternal flaaaaaaaame ? "

Les chiffres et les organismes qui les font sont ce qu'ils sont. Peut-être sont ils vraiment pertinents et complets, intègres et assez indépendants. Reste à savoir l'implication des mesures gouvernementales dans cette soit disant baisse. Différencier les causes naturelles (ces rmistes deviennent retraités pauvres ? Clodos ?) et l'impact réel des mesures prises. Personnellement, je trouve qu'il est encore bien tôt pour que l'action de Sarkozy se fasse concrètement sentir. Et c'est oublier toutes les actions des gouvernements précédents. Il est indéniable que les retombées d'une politique dépassent le cadre d'un mandat - pour nous, le peuple. Bref analyser l'amont et l'aval de ses chiffres pour garder la tête froide et ne rendre à César que ce qui n'appartient à César. Que Nicolas Sarkozy ait en quelques mois réussi à faire bouger ce que les autres gouvernements (et pas que français) n'ont pu qu'ébranler en comptant en années, c'est un peu la fête aux bisounours. On appelle ça de la communication. récupération, contre information, désinformation. Donc si ça baisse, tant mieux. Mais si on réduit la population de cancéreux en les exécutant, le tableau est-il si fantastique ?

Oui, tu as raison. Les plus grandes violences sont souvent celles qu'on s'inflige. Et taper sur un mur par dépit, ça te fera mal au poing et à l'âme. "Se faire violence", pour rester proche de l'expression, c'est se forcer à réaliser des choses sur soit. Afin de réagir. Aller au devant des souffrances pour obtenir un peu de sérénité. La flemme n'est pas qu'un état physique, loin de là !

Je connais des imbéciles qui savent s'exprimer sans violence. Je me suis demandé aussi si la violence qu'on constate est effectivement une montée, ou si c'est juste la première fois qu'on a un regard aussi vaste dessus et qu'on commence à réaliser ce qui a toujours été. La violence à toujours fait partie de toutes les sociétés humaines. Ne confondons pas violence et agression, ou vandalisme. Une agression est violente, du vandalisme aussi. Mais la violence c'est aussi le cri libérateur, les chahutages, le sport,...

Oui.. La violence "ordinaire", plutôt. Celle qui est tolérée, celle qui n'est pas considérée comme agression mais comme geste social. En déménageant du 93 en Bretagne, j'ai vu qu'elle n'était pas la même. Et "bizarrement", les gens les plus violent, je les ai connu en Bretagne. Ensuite, au fur et à mesure de mes tribulations, j'ai vu que certains gestes (tape sur l'épaule ou sur la tête) sont des signes de convivialité dans certains milieux ou régions et des signes de mépris ou de défi ailleurs. Enfin, passé un certain degré, toutes les violences sont considérées comme agression. Mais il y a plein de nuances. Le constat est qu'on banalise la violence de souffrance, celle qui montre qu'une personne est frustrée, qu'elle est mal. Et en même temps, les "tenants de la bonne pensée" enlèvent aux gosses tous les exutoires et punissent même les violences qui sont bonnes. Les fausses bagarres entre petits garçons, jouer à la guerre ou à Dragon Ball. D'ailleurs, quand on parle de violence dans les mangas, notamment Dragon Ball, il faut être lucide ! C'est de la violence symbolique et pas du tout gratuite. Quiconque a suivi deux épisodes de cette série le constatera. De plus, les gamins qui jouent à Dragon Ball se foutent rarement des taloches ! Ils font des kaméhaméha (boule de feu), ne se touchent pas. Ils simulent, testent, jouent. Les tabassages en règle dans les cours d'école n'ont jamais été dû à des mangas, exutoires par excellence, sauf dans le cas d'un jeu qui dérape. Mais tous les jeux d'enfant peuvent déraper. Il faut discerner la violence. Elle ne dit pas la même chose, n'a pas les mêmes causes et doit s'exprimer pour la construction de l'individu. Le boom des cours de sofrologie n'est pas anodin. La société nous brime de plus en plus. Le Japon vit ça depuis des siècles, c'est pour ça que leurs mangas trouvent écho ici. Ca défoule !

Ah oui ?? Tu ne connais pas ce duel entre le corail ou pas le corail, la noix plus grosse ou moins grosse ? C'est la Saint-Jacques ! "En France, les principaux ports de pêche de la coquille Saint-Jacques sont, sur le littoral normand, Dieppe et Fécamp,Port-en-Bessin, Grandcamp, Saint Vaast La Hougue et Granville. La Normandie représente plus de la moitié de la production francaise." Merci wiki !

De défi...

Quand on veut faire passer un message, y compris par la violence, on l'assume et on le revendique. La violence ordinaire, ce n'est pas ça. Ce sont des actes gratuits. Dus à quoi ?? Mauvaise éducation, graves difficultés de communication, mésestime de soi... pour la plupart des cas, plus l'influence du milieu où l'on vit. Il y a des endroits où la violence "normale" serait considérée comme une grave agression 50km plus loin.

Moi je le vois ! C'est l'argent qui menace toutes les musiques. Qui menace leur liberté d'espression. Soit on fait des compromis avec le producteur, soit la concurrence t'écrase. Ensuite, tu n'as plus que les labels indépendants, dont la plupart galèrent, en plus d'être opressé par le système commercial des distributeurs massifs. Les disquaires disparaissent. Fnac et compagnie vont bien finir par étouffer toutes les musiques, imposer leurs choix en faisant croire au consommateurs qu'on leur présente le monde. D'ailleurs il faut différencier le public mélomane (celui qui aiment vraiment la musique, qui la comprend, qui la ressent) et les simples "consommateurs" de musique. C'est eux la cible commerciale, et on leur donne ce qu'ils veulent entendre (du rap de merde, du rock gentillet, de la soupe variété,...). Un comble que le marché de la musique soit dicté par des gestionnaires polyvalent et des consommateurs non avisés.

En effet. Mais on peut critiquer le fait que nous sommes dans un système qui laisse de moins en moins d'alternatives, de choix. Tout s'homogénéise, nivellé par le bas, on vend du vent... qui prend la niche économique qui était (dans le concept) réservé aux vrais artistes, pas aux business-men. Si c'est leur vocation qu'ils bossent dans une agence de pub et pas dans le rap. D'ailleurs, tube, c'est un très bon terme pou décrire ce qu'on nous vend. Un tube, il aura beau être doré, à paillette, sombre, ou ce qu'on veut, il reste toujours vide à l'intérieur. Même si on lui met une étiquette : "engagé" ! Critiquer un système en en étant un rouage bienheureux, c'est un art encore plus difficile que critiquer en y étant extérieur. A mes yeux, personne n'a encore vraiment réussi à s'infiltrer et casser cette mécanique marketing-médiatique. Même Kurt Cobain -de Nirvana- qui a pourtant tout fait pour ne pas être marketisé s'est fait bouffé. Plus ils se rebellait, plus on vendait le rebelle. Qu'il saccage un de ses morceaux en direct et on crie au génie, à l'audace ! Qu'il sabote un play-back, et il obtenait l'inverse de ce qu'il voulait. Alors tout ce cirque de revendication par rapport à la musique me fait rire amèrement. J'en vois pas beaucoup qui s'assument. Ni dans le rap, ni ailleurs.

64... Con-formiste, suivant ! EDIT : AAAAAAARGHHHH ! Grillé à quelques millièèèmes !!

Oui, c'est dangereux de tourner le dos... Ca peut faire mal aux fesses... PS:

J'aurais pu ajouter donnez votre âme ou gardez-la ! Ne la vendez jamais !! Mais pour entrer dans cette logique, il faut d'abord en acquérir une, une âme. Ame qui va être le moteur de n'importe quel musique sincère. Plus grand chose ne me semble d'avoir d'âme, en musique aujourd'hui, rap en première ligne. La rebellion, c'est la réflexion, la sensibilité ! C'est ça l'arme qu'on nous vole ! C'est pour ça que je ne défendrais jamais aucun courant musical : ça ne veut rien dire. Je défendrais plutôt des artistes que je pense avoir compris, qui ont des choses à dire, la manière de la faire, qui sont intègres. Rap, ça ne veut plus rien dire, les amis !! C'est bouffé, foutu, vendu, baisé !! Rap, c'est un slogan d'une grande marque qui en veut à notre flouz, qui spécule sur l'abrutissement des masses, qui menotte les artistes qui pourraient vraiment déranger... Rap, c'est un concept marketing comme Rock, pop-rock, R'n'b, neo-metal, variété... Le monde ressemble à une vaste machination de services marketing, tiens ! "Ils sont forts, les enfoirés d'en face !!"

:p S'il n'était pas si tard, j'aurais appuyé sur "alerter" !! :p Je ne savais pas le pouvoir de l'arc-en-ciel si pervers !!

Ne t'inquiète pas, tu es loin d'être le seul à être comme ça. Je dirais même que je me reconnais -avec une certaine contrariété de dignité froissée- dans ton texte. Comme dis l'autre (Théia), il ne faut pas forcer les choses mais les évacuer au fur et à mesure. Tu as surement un trop-plein d'émotions retenues à partager (qui n'en a pas ? :blush: ) et t'épancher sur une seule personne la fera fuir. Je pense que tu en es conscient et que ça te fait peur, donc tu bloques. Je suis pareil. :blush: Evacue ! Trouve un exutoire, mais le meilleur reste la communication avec les autres. Et sur un forum, c'est peut-être plus facile. C'est peut-être même le seul réel avantage qu'on pourrait trouver au virtuel. Donc ouvre-toi peu à peu, profite des gens quand ils sont à l'écoute et que tu te sens prêt à dire des choses. Même si la peur est là. Tu verras que l'avis des autres sur toi va te construire, négatif ou positif, mais que rester fermé va devenir de plus en plus lourd et insupportable. On ne naît pas tout seul. Ce sont les autres qui nous créent. Pareil, si tu veux te confier, mon MP est ouvert. A moins que tu ne le fasses sur ce topic-même ! :blush:

"Trouvez-vous que l'on parle trop de sexe sur ce forum ?" Je vais dire non. Non pourquoi ? Parce que -vision capitaliste de la chose- le sexe est une de ces énergies renouvelables dont la demande dépassera toujours l'offre. Peu importe les sociétés et les époques. Cet état de manque est le moteur même de 90% des mécanismes humains qui régissent nos sociétés. C'est l'énergie perpétuelle. Même si certains ont le bonheur de pouvoir en abuser, si d'autres s'y noient en la gaspillant et si certains l'économise en la faisant fructifier lentement avec une valeur nommée "amour", il y a toujours un écart général significatif (et flagrant) qui fait que c'est une préoccupation intime et essentielle de chacun de nous. Tous le monde y arrive, tout le monde en demandera, tout le monde en voudra. Investissez, amis spéculateurs ! Une valeur plus sûre que l'immobilier ! Pour tout ça, où que ce soit, on ne parlera jamais assez de sexe. "J'ai dit, qu'il en soit ainsi !" *Yop! en mode mégalomane imbibé de la pensée* (je sens que je vais regretter ces épanchements cérébraux demain )

Au nom du rap ! Par Yop! Ne soyez pas si claniques ni systématiques ! Le rap et le punk ont en commun qu'à la base ils ont vraiment été des courants revendicatifs. Et sociaux, donc engagés, et musicaux- donc avec en plus une sensibilité artistique. Et le sommet de leur force, de leur intégrité est mort à partir du moment où on leur a donné un nom. Punk ou rap. Des que ces forces ont été nommées, elles cessèrent d'exister. Perdant leur pouvoir. Ce que je dis peut paraître abstrait, philosophique, mais c'est vrai. L'arme la plus forte pour tuer la contestation est de lui donner un nom. Ainsi de la classer, de faire une catégorie dans la tête des gens. Une fois nommé, rien de plus facile que d'en pervertir (réduire) le concept ou de le récupérer, de le vendre, bref, de le rendre complice involontaire de ce qui était contesté. On ne peut pas vendre quelquechose qui n'a pas de nom, pas de définition autre qu'un ressenti exprimé dans toute sa nuance. On ne peut pas non plus lui voler sa force ni son intégrité. Le rap, ça fait longtemps qu'il est mort. Le punk aussi, mais la société -déjà échaudée par le rock'n'roll- récupère les courants dérangeants de plus en plus vite. Je pense que peu de courants sociaux -surtout musicaux- crédibles n'émergeront dans l'avenir à moins d'être rusés et protéiformes, ce qui ne facilite pas le ralliement des foules. Donc, le soulèvement idéologique nouveau par la musique me semble muselé par la roublardise d'un marché trop intelligent. N'ayez pas d'autre nom que le vôtre, que vous-même, pour exprimer vos convictions !! Ps : pour ceux qui m'auront lu et compris, sachez que je les remercie. Pour ceux qui ont la flemme de se pencher sur ma sagesse (prétentieux, va ) sachez que je vous emmerde car je suis complètement bourré et qu'avoir un clavier entre les mains dans cet état produit chez moi des choses comme ça. Bourré mais lucide !