Ocytocine

En quoi serait-ce un péril ? Tu ne l'as pas démontré non plus. Ce n'est pas le mariage qui permet de perpétuer la société, mais la reproduction. Les homosexuels n'ont donc aucun effet là-dessus. Et à moins de prouver que le mariage homo empêcherait la reproduction, je ne vois pas bien comment la perpétuation de la société serait en danger. Mais surprends-moi.:D

Un exemple : la reconnaissance de l'homosexualité chez les samouraïs. Le Japon ne s'est pas effondré pour autant. Shudo

C'est une grave erreur de croire que la société est figée. Une société évolue. On s'en rend compte avec quelques vagues notions d'histoire.

C'est l'argument du "c'était pire avant" ou "c'était pire ailleurs" qui ne rend absolument pas la chose admirable pour autant.

Je ne suis pas partisane de la fessée, mais je suis prudente (ne jamais dire "fontaine, je ne boirai pas de ton eau"), on peut tous perdre le contrôle. Simplement, je n'en vois pas les vertus pédagogiques. Ceci dit, ce débat va peut-être me convaincre du contraire.

C'est lui montrer la vérité donc. Et c'est bien de lui apprendre la vérité puisque la violence est inévitable. Eviter la violence physique, ce n'est pas pour autant nier son existence. L'enfant y sera confronté d'une façon ou d'une autre, mais y recourir c'est la cautionner. Si on ne réfrénais pas nos pulsions violentes nous ne pourrions vivre en société, nous serions des animaux sauvages.

Entre le discours seul et la fessée, tu as oublié un intermédiaire : l'emmener tout simplement dans sa chambre en lui expliquant pourquoi.

Jamais vu pour ma part, mais je te fais confiance. Si tu ne lui expliques pas pourquoi tu le fais, évidemment. Parce que tu ne m'as pas comprise. Mais ce n'est pas grave, je me suis sens doute mal expliquée. Je suis désolée, mais il ne me semble pas que le geste enseigne quoi que ce soit, ce sont les paroles qui l'accompagnent. Cela ne marche que si le parent justifie son geste, sinon c'est juste une punition, pas un message. Donc ça rejoint ce que j'ai dit, ça défoule le parent, mais l'aspect pédagogique n'existe pas. Comment peux-tu savoir si la fessée a été efficace ; peut-être que l'explication seule aurait suffit ? Mais tu as eu les deux et du coup tu estimes que la fessée ça marche. Je ne peux pas répondre à ta question plus haut, parce que ma fille est trop jeune pour communiquer, mais je vais prendre un exemple. Je vais la chercher chez sa nourrice. Sa couche est pleine, je demande à la nourrice si elle me permet de la changer avant de partir car j'ai une course à faire avant de rentrer. Elle me propose de le faire ; on est chez elle, je reste spectatrice. Ma fille a un an, elle ne marche pas encore, elle a des selles très liquides à cause des germes qu'elle met à la bouche. Le bébé met ses mains sur son sexe dans le caca, la nounou lui met une tape sur les mains. Quel intérêt ? Certes, le bébé enlève ses mains, mais il n'a pas compris. Elle lui a dit en tapant d'enlever ses mains, mais n'explique pas pourquoi. Et de toute façon le bébé est trop jeune pour comprendre l'explication. 1/ ma fille l'a refait. 2/ j'obtiens qu'elle enlève ses mains avec un "NON ! " catégorique. J'ignore s'il y a douleur. c'est peu probable, heureusement, elle n'a pas pleuré. Mais qu'on m'explique l'intérêt de la punition physique. Tu estimes que la fessée est toujours justifiée ; l'enfant la comprend comme cela. Je ne suis pas tout à fait d'accord. Elle ne l'est pas nécessairement. J'ai reçu des fessées alors que j'étais une enfant sage, pour des broutilles. Sur le moment, c'est un trauma (enfin disons que ça l'était pour moi car ce n'était pas une tape sur la couche ou autre, mais une réelle fessée du plat de la main sur les fesses nues) ; à l'âge adulte, on se dit "tout ça pour ça ?", il y a un sentiment d'injustice. Cela ne m'a pas appris à me défendre contre les "méchants" dans ma vie, ce dont j'aurais eu le plus besoin. Tout repose sur le jugement que tu portes sur la "connerie" à l'origine de la punition. Et ça c'est drôlement subjectif... "L'éducation à l'ancienne, ça marche." Je réponds : non.

Le hic c'est que quand il y a violence morale, il y a le plus souvent violence physique en accompagnement. Non, je n'oublie pas la violence morale, j'en ai parlé, mais je comprends que tu n'aies pas lu le sujet entier. Je ne vais pas me poser en détenteur du savoir absolu en matière d'éducation. Puis mon enfant est encore très jeune. Ce que je fais, c'est que quand ma fille a fait une grosse bêtise, ne m'écoute pas, me pousse à bout, je vais la mettre dans son lit. Le message c'est " ce que tu fais, ça ne me va pas, tu ne m'intéresses pas comme ça, donc tu reste seule." Si elle pleure, elle pleure. Tant pis. la technique du "coin", c'est que le rejet marque la désapprobation. Je ne sais pas si ce sera mieux. En tout cas, moi j'ai eu des fessées, ça ne m'a pas rendue particulièrement équilibrée et heureuse, donc je voudrais bien essayer sans, si j'arrive à garder mon sang froid, puis voir ce que ça donne. Mais peut-être que je la frapperai un jour parce que j'aurais perdu ce sang froid, je comprends les parents qui le font. C'est juste que le côté "éducatif", je ne m'y retrouve pas.

Tu as employé le conditionnel... As-tu essayé ?

Une chose qui m'embête, c'est que recevoir des fessées fait reproduire le schéma à l'âge adulte : ça paraît alors logique et pédagogique de donner une fessée. C'est une espèce de cercle vicieux qui encourage une forme de violence (même atténuée). C'est montrer à un enfant que le recours ultime est la violence physique. On se plaint que la violence est intrinsèque à l'homme et qu'on en sort pas, mais finalement on "apprend" aussi culturellement à un enfant que c'est inévitable. Dommage.

C'est faux. Prenons au hasard un journal féministe, comme un de ceux d'"Osez le féminisme". je te mets même le lien: Osez le féminisme n° 19 Il n'est question que de parité homme/femme, il n'y a pas de discours misandre. Donc arrête de raconter n'importe quoi sur le féminisme, ou alors donne le nom précis de l'association que tu accuses.

Je n'irais pas remettre en question l'étude, mais il me semble que c'est assez délicat de mettre ce risque supplémentaire sur le dos de la fessée uniquement. J'ai fais plusieurs dépressions, donc santé mentale pas terrible, j'ai eu des fessées comme sur la photo, mais cul nul. Pourtant ce qui m'a traumatisé dans mon enfance ce sont des mots. Des paroles qui m'ont bouffée comme ne l'a jamais fait une maltraitance physique. Du coup j'ai tendance à penser que la fessée a sa part dans un problème de santé mentale, dans la mesure où c'est une maltraitance - mais certainement selon son degré - cependant comment ne pas faire la part de ce qui est maltraitance psychologique ? Une mauvaise santé mentale est certainement plurifactorielle.

Oui, Metal Guru.:blush:

Bah, complexés, pas si sûr. Faire des fautes est devenu une telle banalité. On en voit de plus en plus partout ; les éditeurs ne prennent même plus de correcteurs, il faut voir le résultat pour certains bouquins ! Et quand on constate que l'orthographe va mal sur un forum, l'opinion générale est que ça n'a pas d'importance. Je me suis déjà entendu dire que j'agaçais à ne pas faire de fautes. Donc, tout de suite si on a une orthographe correcte, c'est qu'on se la pète, on devient persécuteur. Ne pas avoir de bases suffisantes en orthographe est une excuse, mais pas une fatalité. Cela se corrige. Moi j'étais une buse en maths, mais j'en ai eu besoin, j'ai travaillé pour me corriger. Le nivellement par le bas, je n'ai jamais compris. Il s'agit ici d'écrit comme unique moyen de communication tout de même. ============================ J'ai intérêt à faire des fautes exprès et cesser de me relire sous peine de me faire complètement exclure, puisque je donne l'impression "de me la péter".

Faire de son mieux pour être compréhensible, c'est être respectueux de son lecteur.

Cela ne sert pas à grand chose d'en discuter puisque la galanterie a pratiquement disparu.

C'est assez simple : quelqu'un qui fait relativement peu de fautes sera vitre troublé par un message qui en est criblé car cela rendra la lecture plus difficile. Alors que quelqu'un qui en fait souvent les verra peu (ne sachant pas repérer que ce sont des fautes) et ne sera pas gêné, donc trouvera cela peu important. Il y a une chose que je n'ai jamais comprise, c'est pourquoi tant de gens ne prennent pas le temps de se relire (au moins une fois) avant de poster leur message, alors qu'ils ont largement le temps. Ce n'est pas un tchat.

Tu prouves cela comment ? Je n'ai rien a prouvé, Et si. Quelle dérobade ! Très convaincant. cela a déjà été fait. Tu as entendu parler de cyberdépendance aux jeux vidéos, par exemple ? Il n'existe pas de dépendance prouvée aux livres ou aux films. Sur quoi t'appuies-tu pour le penser ?

Tu prouves cela comment ?

C'est super pour ça, les forums et l'anonymat. On peut récupérer pas mal de glamour qu'on ne possède pas avec de l'humour et une plume élégante. Sérieusement, ça m'a déjà permis de séduire, de révéler ma "beauté intérieure":blush::D, je ne suis pas sûre que mon physique m'aurait permis d'aller si loin.

Cela dit, ça n'empêche pas les posts à de fleurir quand même, parce que la fonction est anonyme tandis que le post est associé à un pseudo et que parfois on a envie de signifier son approbation.

Je souhaiterais te rassurer au moins sur ce point. Ce fantasme du viol ne vient pas du viol, il concerne la grande majorité des femmes, ne signifie pas qu'on souhaite réellement être violée. Je ne suis pas psychanalyste, donc il me sera difficile d'expliquer pourquoi, mais c'est un fantasme normal de l'inconscient qui ne doit pas t'effrayer et t'avilir. Pour le reste, je pense qu'il faudrait te faire aider et pas juste parler à des proches. Mais ce n'est pas une démarche évidente, il est vrai. Bon courage.

Ce qui a été prouvé c'est que les jeux vidéos pouvaient déclencher des crises d'épilepsie (il y a d'ailleurs des avertissements sur tous jeux) : même si cela ne concerne que des épileptiques reconnus ou potentiels, cela montre en tout cas que cela a des effets sur le cerveau.