Zelig

Très belle réaction d'Eric Emmanuel Schmitt sur FB... Et vous, vous en pensez quoi de l'hyper médiatisation des terroristes au détriment de celles et ceux, qui, au contraire, nous protègent ? LE POMPIER OU LE TERRORISTE ? Je viens de passer deux jours quasi muet, abasourdi par les violences terroristes qui ont frappé des innocents en France et en Tunisie. De nouvelles étapes dans l’horreur viennent, dans les deux cas, d’être franchies : une décapitation sur le sol hexagonal, une fusillade sur une plage paisible. Ne croyons pas que cela cessera là : le mimétisme va jouer, ces abominations serviront de modèles à d’autres, la cruauté prendra des dimensions vertigineuses. Un détail m’inquiète : la publicité que les médias font aux criminels. Elle a d’infinis effets pervers. Si la célébrité représente l’une des formes de la réussite contemporaine – « chacun cherche son quart d’heure de gloire » -, les médias décernent une sorte de légion d’honneur aux terroristes. Ils les font entrer au Panthéon des criminels, sans se rendre compte que, pour certains, c’est le Panthéon des martyrs. Effet pervers… Privilégier le spectaculaire, le sensationnel, c’est privilégier la violence. On nous fait entendre l’arbre qui tombe, pas la forêt qui pousse. On donne du bruit au bruit. On fait silence sur l’essentiel. Consacrer du temps, de l’antenne, des mots, de la place, aux criminels, c’est certes tenter de comprendre, mais c’est aussi inverser les valeurs. Je voudrais qu’on me parle des héros du bien, pas des héros du mal. Je voudrais qu’on me parle du pompier qui s’est jeté sur Yassin Salhi et l’a neutralisé. Imaginez la scène : le terroriste vient d’accrocher au grillage la tête de sa victime et ouvre des bouteilles d’acétone pour faire sauter l’usine en hurlant des paroles de haine. Le pompier se jette sur lui et, aux poings, l’arrête, le domine puis le livre aux forces de l’ordre. Non seulement ce pompier du SDIS38 a sauvé des centaines de vies, mais il a aussi sauvé une idée de l’homme : l’humaniste qui met sa force au service des autres et du bien commun. Grâce à lui, la bonté n’est pas morte. J’aimerais qu’on le célèbre davantage que le criminel. Ce pompier se repose chez lui, choqué, blessé, nous dit-on. Par prudence, on maintient son anonymat. Merci à lui. Pour continuer à vouloir vivre dans ce monde, pour en avoir le courage, la foi et l’envie, j’ai besoin de penser à lui. Merci d’exister.

Tu n'es pas plus "Français moyen " que Jules César était danseuse de cabaret dans un bouge de Taïwan. Il n'y a que l'extrême droite et quelques fossiles archéo-marxistes qui osent encore s'exprimer avec ce genre de vocabulaire bien démagogique et bien gras. Ou bien les publicistes, vu qu'à l'origine le "Français moyen" c'est un concept de marketing, du même ordre que celui de la "ménagère de moins de 50 ans". C'est un artefact statistique. Tu ne serais pas pote avec Séguéla ou Bouygues, par hasard ? Oui ? Non ? Alors ? Sinon, un "Français moyen" ça n'existe pas, sauf à vouloir parler à la place d'un plus grand nombre (parce qu'on est trop lâche et trop p'tite bite pour oser parler en son nom propre), et à vouloir confisquer nos moyens d'expression.

C'est quoi "le Français moyen" ? Moi aussi, je peux parler au nom du "Français moyen", et lui faire dire tout haut ce que beaucoup pensent tout bas. "Dire que tous les fachos sont des emmerdeurs certes non, mais constater que de plus en plus beaucoup réclament des choses impossibles à leur accorder en démocratie, c'est l'évidence même .... sauf si l'on habite loin et bien à l'abri de ces trublions. Le Français moyen, confronté tous les jours à une certaine engeance en a plus que marre et même si il peut cohabiter avec des électeurs "normaux" du FN, ceci ne devient qu'un détail. Il est enquiquiné par le comportement de certains skinheads ultra-excités qui polluent et hurlent leur haine partout où ils peuvent, et on ne peut le blâmer d'en être arrivé là. Il n'y a rien d'antisocial à constater ce fait. A moins de faire partie des E...... de mouches !!!" Donc oui, le FN et la montée du racisme emmerde sans doute encore bien plus de monde encore que tes propres fantasmes. Et si tu prétends encore que tu n'es pas un sympathisant FN, je te signale qu'on peut te suivre facilement à la trace sur toute la toile, et qu'on sait exactement qui tu es. Tu répètes exactement le même discours stéréotypé partout (aux mots et aux expressions prêts), et tu te fais virer de partout. "Les mensonges les plus gros"... tout ça.

Je le répète une X-ième fois vu que manifestement tu as un problème avec le sens des réalités. Ni la gauche, ni la SFIO, ni les communistes ne participent à aucun gouvernement sous la XVème législature. Eux c'est l'opposition. La majorité qui se constitue en réaction est donc bien de DROITE. Droite-Centre-Gauche... Tu sais encore ce que ça veut dire au moins ? C'est juste consternant de nier des faits historiques aussi archi-documentés. Il faut avoir un sérieux problème mental pour nier aussi frontalement l'histoire, des points aussi accessibles et vérifiables par le tout venant. N'importe qui peut voir à quel point ça ne tourne pas rond dans ta tête ! Et crois moi, un mec qui étale son symptôme en public, cela met tout le monde à l'aise. C'est un débat que tu ne peux pas espérer emporter. C'est impossible. Chacune de tes interventions et de tes dénis te ridiculise encore un peu plus, et au su et au vu de tout le monde ici-même.

TOUS les gouvernements entre 1932 et 1936 résultent de l'alliance entre la droite, le centre droit, ainsi qu'une partie des "républicains, radicaux et radicaux-socialistes" (pas tous). La dominante moyenne qui en résulte est bien de CENTRE DROIT. Les votes de cette assemblée ne laissent aucun doute à ce sujet (381/607 députés). La gauche, la SFIO et les communistes refusent de participer à la gestion des affaires durant cette période, et constituent donc l'opposition. Vos mensonges sont d'autant plus ridicules qu'ils sont ENORMES. Vous êtes pénibles vraiment les mecs. Mais peut-être que vous ne comprenez rien à la démocratie, ses alliances, ses majorités et son fonctionnement ?

Entre 1932 et 1936, les gouvernements étaient TOUS de centre droit. Regardez les archives et qui votait quoi. Des mensonges aussi grossiers et aussi flagrants, c'est pénible.

Non, tu sais mal. C'est portnawak. (1) Déjà tu te contredis par rapport à tes affirmations délirantes précédents, sur une gauche omniprésente depuis 1929. RIDICULE (2) Je vais prendre un gouvernement au hasard, entre 1932 et 1936. https://fr.wikipedia...enne_Flandin_(1) Que vois-tu sous l'étiquette "XVème législature" ? Tu vois du bleu, la couleur de la DROITE, parce que c'étaient bien des députés de DROITE qui supportaient dans leur majorité ce gouvernement. Et la composition des ministres est en rapport. Zéro élément SFIO. Surtout du RI, du AD, tous de centre droit. Dont d'ailleurs Pierre Laval. Maintenant, tu peux faire défiler ces gouvernements en arrière ou en avant (c'est très simple, il suffit de quelques clics), tu verras toujours la couleur bleu signe d'un soutien à l'assemblée de la droite (381 députés sur 607, exactement comme précisé). La couleur ne change qu'en 1936, avec le front populaire. Et avant 1932, sur la XIVème législature, l'influence des partis de droite est encore plus marquée (456 députés sur 604). Vas-ty, tu peux encore une fois faire défiler... N'importe qui peut voir, lire et constater à quel point tu mens et tu te trompes. Bref, tu es une de plus RIDICULE. Et hors sujet par rapport là la gravité de ce topic. Les fans de militaria SS dans ton genre n'ont que très modérément mon agrément. Ce n'est pas mon truc question fantasme. Si tu veux te masturber sur leurs soi-disant performances militaires, sur leurs uniformes si beaux et si bien taillés, sur leur culte de la toute puissance, ça te concerne, mais fais-le en PRIVE. Tu peux tout à fait te branler silencieusement devant un reportage sur le congrès de Nuremberg ou en visionnant des images d'archives sur les chars Tigre et Panther. Il y en a à foison qui traînent sur le net. A chacun son fantasme. Tu ne comprends rien à l'enchaînement et au contexte historique. En 1935, l'URSS est activement antifasciste, et cherche des alliés face à une guerre qu'elle juge "inévitable". C'est pour cela que des accords sont faits avec le futur Front Populaire, et que les députés communistes votent le triplement soudain du budget militaire de la France. J'en sais quelque chose, puisque mon arrière grand-père a fait parti de la délégation soviétique venue en 1936 discuter programme de réarmement avec la France. En 1938 puis 39, Molotov et Staline s'aperçoivent que les démocraties occidentales sont des lâches qui n'ont aucune parole, surtout à la suite des accords de Münich. Blum et la SFIO, malgré sa politique de réarmement, à ce moment-là, ont été de nouveau écartés sous pression encore une fois de la droite (blocage du sénat de la plupart des réformes, le sénat étant alors de droite). C'est à partir de ce constat bien triste que germe l'idée en effet particulièrement cynique d'un accord temporaire avec Hitler. L'histoire n'est pas un dévidoir à tes conneries militantes, cher Murat. C'est une tragédie avec des millions de morts que tu pourrais éviter d'instrumentaliser en faisant au passage l'apologie du vichysme et de la collaboration. RIDICULE.

Non, c'était le centre droit qui était pacifiste, antimilitariste et qui a activement cherché à flatter les nazis dès 1931 (avant même qu'ils ne soient au pouvoir). Laval ou Tardieu et leur politique désastreuse en sont de très bons exemples. La SFIO était en revanche activement interventionniste dès 1932, et se posait déjà la question de la lutte armée à venir avec les puissances d'extrême droite émergentes. Vraiment, ton acharnement à détourner l'histoire à des fins militantes devient franchement pénible. Et surtout ridicule étant donné que tous ces documents historiques sont ultra faciles d'accès.

Murat, Parfois, il t'arrive d'écrire des choses sensées, mais là, mais là c'est vraiment portnawak. Quelqu'un qui ne te lirait pas un peu et ne choisirait que cet extrait aurait l'impression d'avoir affaire à un fou. Je te laisse observer la composition politique de tous les gouvernements de la IIIème république entre 1932 et l'arrivée de Front Populaire (dominé par la SFIO). Durant ces quatre années, ces coalitions sont toujours menées par le centre droit (Alliance Démocratique, Fédération Républicaine, Radicaux Indépendants, Centre Républicain... etc), dont l'un des personnages les plus emblématiques fut ce cher Pierre Laval, qui lui fut le responsable bien véritable du retard pris par la France face aux nazis. https://fr.wikipedia...ki/Pierre_Laval Tout ces documents historiques sont très simples à retrouver; et il n'y a donc virtuellement aucune chance pour que tu puisses gagner ce débat. Sur ce, fin du hors sujet.

Je préfère prudemment ne pas continuer à faire dérailler ce thread, mais là, tu racontes vraiment N'IMPORTE QUOI. Si tu veux te faire étriller et ridiculiser avec tes délires ouvertement pétainistes ou ton admiration de l'uniforme Hugo Boss des SS, ouvre donc un topic en histoire.

C'est toi qui refais l'histoire on dirait. A l'époque en France, c'était la DROITE qui refusait obstinément d'augmenter les budgets de la défense. Le Front Populaire, en revanche, l'a immédiatement démultiplié par trois ou quatre. Grâce à Blum, la production de tanks a presque décuplé. Mais c'était déjà trop tard, étant donné que la France avait trois ans de retard sur l'Allemagne. Ce que tu fais, c'est de la propagande vichyste. C'est une propagande éculée et qui a été démentie par tous les historiens ayant étudié la question. Serais-tu un nostalgique de Pétain et de Laval ?

Non, c'est toi qui dit n'importe quoi. A leur apogée juste avant les grandes épidémies apportées hélas par les européens, on évalue la population totale des Amériques (nord et sud compris), à environ 25 millions d'habitants. Au même moment (fin XVème siècle), la Chine des Ming (hors Mandchourie et grand ouest) totalise quant à elle près de 160 millions d'habitants.

La Tunisie a définitivement aboli l'esclavage le 23 janvier 1846, soit plus de deux ans avant la France (27 avril 1848, décret Schoelcher). Tu voulais un exemple, en voici un, histoire de te démonter que c'est un peu plus subtil et nuancé que cela. En revanche, dans la péninsule arabique, on est bien d'accord: l'esclavage est toujours d'actualité. Mais c'est quand même à des milliers de kilomètres de la Tunisie...

C'est parce que tu ne connais pas suffisamment de musulmans en général. J'ai vécu au Maghreb, la plupart sont, bien plus spontanément sociables et amicaux que de par chez nous, malgré les immenses difficultés auxquelles ils font face (pays mal gérés, corruption, pression religieuse et conformiste... etc...). Le barbu, tu le repères quand même en règle générale. J'ai eu pas mal d'étudiants là-bas, et je me suis rarement trompé sur les diagnostics politiques et idéologiques. C'est aussi simple en France que de repérer des militants fachos ou identitaires, même s'ils tentent de se cacher. Ce n'est pas impossible du tout si les services de renseignement faisaient correctement leur travail.

C'est cet amalgame-là qui est inadmissible.

Je crois plutôt, à la lecture de tes constants dérapages, que tu n'as aucune notion de ce qu'est vraiment un polluant ou bien une pollution, au sens scientifique du terme bien entendu. Pour tout polluant potentiel, il est question à la fois de seuil et de contexte biologique. Il y a pollution à partir du moment où les équilibres homéostatiques du milieu considéré sont perturbés par le nouvel intrant, ce qui semble être exactement le cas avec l'accroissement du seuil de CO2 dans l'atmosphère depuis la révolution industrielle. Vu tes trolleries, inutile de me répondre, je me contente de faire de la vulgarisation scientifique pour toutes ces autres personnes curieuses et tentées de nous lire.

C'est bien ce que je dis: beaucoup d'habitués de ce forum n'ont apparemment pas les capacités mentales de discernement du vrai ou du faux que l'on espère d'enfants de 12 ans. Internet, c'est un énorme, un gigantesque problème d'éducation quant à l'usage de ce formidable outil.

Un type d'éducation qui à mon humble avis devrait devenir obligatoire afin d'éviter tous les délires qu'on lit dorénavant ça et là sur internet... http://leplus.nouvelobs.com/contribution/1388914-theorie-du-complot-intox-j-eduque-mes-eleves-a-discerner-les-vraies-infos-sur-le-net.html Si des mômes de 12 ans à peine en sont capables, je présume qu'une bonne partie des habitués de ForumFr le sont également ?

Non seulement le disque est rayé, mais c'est l'argument que je vois le plus repris et docilement au sein des groupuscules fascistes et identitaires européens ces dernières semaines. C'est toujours la même phrase, c'est même à cela que dans certains fora, on reconnaît les clones et les double comptes. Comme si cette propagande moutonnière pouvait nous convaincre de quoi que ce soit... La voix de leur maître. Russia Today leur dit quoi faire: ils obéissent aussitôt comme des perroquets. Aucune originalité. Et à chaque fois ça échoue.

Au "bled", il y a déjà eu plus de 150 000 morts à cause des islamistes et des barbus. Et ça, c'est rien que pour l'Algérie. Tu en veux plus ?

Les réponses qui ne sont basées que sur l'émotion, la frustration et la colère sont vides de sens. Moi j'attends des faits. Tu n'en as aucun, tu n'es même pas hindou, et l'agressivité contenue dans tes réponses me semblaient à ce titre fort suspecte par rapport aux précédentes discussions que j'ai pu avoir sur ce l'athéisme avec de vrais hindous (qui eux connaissent ce point bien mieux que toi, apparemment). Tu es en croisade personnelle. Or il est impossible de discuter avec un croisé.

Tu te rends compte que c'est exactement ton comportement et celui de Lactance que tu décris ? L'hôpital, la charité ? La paille et la poutre, ça te dit quelque chose ? Ou bien éviteras-tu de répondre sur quoi que ce soit ? Par ailleurs, tu racontes n'importe quoi sur n'importe quoi sur n'importe quoi. A croire que tu ne vérifies rien en détail. Le Vol 11 d'American Airlines, le premier qui s'est écrasé sur l'une des tours, était chargé à ras bord de kérosène. Ce qui est normal, il effectuait un trajet transcontinental, entre Boston et Los Angeles, ce qui d'ordinaire prend 6 heures et demi. https://fr.wikipedia...erican_Airlines Or l'avion est détourné un quart d'heure à peine après son décollage (7h59), à 8h14. Il atteint sa cible à 8h46. Il lui restait à ce moment plus de 90% du carburant initialement stocké dans ses réservoirs (étant donné qu'il possède également une réserve supplémentaire en cas de pépin ou de retard). ----- Pour les autres vols, c'est pareil, je te laisse vérifier. A chaque fois, les terroristes ont bien pris soin d'embarquer à bord de vols transcontinentaux histoire que les réservoirs soient pleins à ras bord.

Il y a aussi et surtout une question de reproduction du contexte social et du milieu d'origine. C'est donc aussi une question de conformisme, et pas forcément de peur en effet.

Concernant le pentagone, il y a eu pas mal de caméras, que ce soit au pentagone lui-même ou bien dans les entrées des hôtels alentours. Quant aux débris retrouvés, tout indique qu'il s'agisse bien d'un avion, sans aucune ambiguïté possible: La chose a même été simulée scientifiquement par des ingénieurs, et là encore pas d'ambiguïté possible.