Zelig

A propos du Jihadisme, du monde, de l'actualité de cet été, du moyen-orient et du Maghreb... Une chronique en podcast de Caroline Fourest (celle que tant de monde détestent ici même), mais qui me semble assez bien résumer quantité de points. http://www.franceculture.fr/emission-le-monde-selon-caroline-fourest-que-nous-cachent-les-images-tragiques-venant-de-palestine-o

J'adore comment beaucoup ici, ne justifient ce qu'il faut penser de l'Ukraine qu'en fonction des désidératas de Poutine ou d'autres. C'est hallucinant. Les Ukrainiens n'existent plus, l'Ukraine n'existe plus, et ils n'ont plus rien à dire. Or il me semble qui les premiers à devoir être consultés sur leur destin, ce sont les Ukrainiens eux-mêmes. Ils sont libres de choisir, et toute autre explication relève de l'IMPERIALISME de grand papa. ILS ONT LE DROIT D'ETRE CE QU'ILS VEULENT. Si les Ukrainiens ont choisi un régime démocratique libéral, et bien ce n'est pas à nous de contester ce choix, mais de le respecter et de l'accompagner. Et prétendre le contraire, c'est forcément rentrer dans un raisonnement assez pourri, nauséabond et finalement anti-démocratique. C'est nier l'existence de ces gens-là ou bien les condamner cyniquement à être les esclaves serviles d'un empire autocratique, et accepter béatement la dictature des puissants.

Les BRICS s'en foutent, et tu te fais des illusions si tu crois que les médias indiens, chinois ou brésiliens prennent même la peine de relayer les insondables conneries de Ria Novosti. La Russie est en revanche devenue, dans le même temps, le 5ème pays le plus dangereux du monde pour y exercer la profession de journaliste... juste après la Corée du Nord, la Syrie, la Somalie, et le Soudan du nord... Charmant! La mission officielle des médias contrôlés par le gouvernement russe, c'est de mentir.

Ce n'est pas qu'il y ait silence, c'est juste que les culpabilités des séparatistes sont tellement évidentes (ils l'ont eux-même presque avoué) qu'il faut être sacrément de mauvaise foi pour continuer à vouloir faire croire le contraire. Ou bien il faut vivre en Russie, puisque les médias là-bas continuent de te prétendre, brut de brut, qu'il est au contraire "évident" que ce crime a été orchestré par les ukrainiens avec la complicité hollandaise. La Russie vit actuellement dans un univers parallèle au nôtre, coupé de notre propre univers. Les informations et les conclusions recueillies partout ailleurs dans le reste du monde y sont presque systématiquement inversées, un peu comme en Corée du Nord (les deux régimes sont à présent presque au même niveau question censure et contrôle des médias). Mais qu'il y ait encore des abrutis en France pour relayer béatement une propagande aussi énorme et aussi extrême, j'avoue que parfois ça me les coupe.

Ne me lance pas ce couplet, de grâce. Je suis russe. Mais Poutine, ce n'est pas la culture russe, au même titre que le nazisme n'était pas la culture allemande. Tu crois qu'une possible guerre me réjouit entre mes deux patries? Non. Mes grands parents vivent toujours là-bas. Mais je t'interdis formellement d'associer par exemple Pouchkine (dont certains textes sont officiellement censurés par le régime de Poutine) à ce régime d'extrême droite, qui ne représente que l'ultime dégénérescence de ce qui fut, autrefois, la culture russe. Car ce faisant, tu insultes cette culture que tu prétends aimer. La haute culture russe du XXème siècle, as-tu seulement remarqué que c'était la culture de la dissidence et de la résistance politique face au totalitarisme? Pasternak, Bunin, Nabokov, Bulgakov, Tsvetaeva, Akhmatova, Maïakovsky, Mandelstam, Brodsky, Soljenitsyne, Aksyonov, ... est-ce que cela te parle? Est-ce que tu te serais imaginé, en 1939, devoir défendre le pacifisme au titre que tu appréciais Mozart, Beethoven, Heine, Schiller, Kant, Goethe ou bien Hegel et que ç'aurait par là "une honte d'attaquer l'Allemagne"? Cela n'aurait eu aucun sens. Et bien tes arguments actuels n'ont aucun sens non plus.

Tu dis cela parce que tu n'as sans doute jamais connu ce qu'est le quotidien d'une vie sous une dictature. Au fond, je me dis qu'il faut être sacrément décadent pour te comporter comme tu le fais et cracher sur le régime qui te permet de t'exprimer aussi librement et qui t'octroie tellement d'avantages. C'est peut-être vraiment cela la décadence dans la société occidentale riche: fantasmer sur l'autorité sans jamais l'avoir subi; ou bien dans ton cas fantasmer sur la virilité "russe" sans jamais avoir vécu là-bas. C'est si commode de tenir des propos violemment réac et haineux depuis le confort anonyme de son canapé: ça doit te procurer de vrais frissons j'imagine, ceux liés à la transgression. Ce n'est jamais que quand tu seras éventuellement privé de certains droits élémentaires que tu te rendras (peut-être) compte que la démocratie libérale, ce n'était pas un régime si horrible que ça, et qu'il y a bien quelques valeurs essentielles qui méritent tout à fait d'être défendues, et qui représentent énormément pour toute cette majorité de l'humanité qui en est encore privée.

http://www.reuters.com/article/2014/08/30/us-ukraine-crisis-lithuania-idUSKBN0GU0J620140830 Russia effectively at war with EU: Lithuanian president (Reuters) - Russia is at war with Ukraine and so effectively at war with Europe, Lithuanian President Dalia Grybauskaite said on Saturday, calling on Europe to supply Kiev with military equipment. "It is the fact that Russia is in a war state against Ukraine. That means it is in a state of war against a country which would like to be closely integrated with the EU. Practically Russia is in a state of war against Europe," she told reporters in English as she arrived for an EU summit. "That means we need to help Ukraine to ... defend its territory and its people and to help militarily, especially with the military materials to help Ukraine to defend itself because today Ukraine is fighting a war on behalf of all Europe," the leader of the former Soviet state said. She added that an arms embargo on Russia should be stepped up by including a halt to sales under existing contracts - a swipe notably at France, which has resisted calls to cancel a deal to sell Moscow a strategic new warship. ============= Pour ceux qui ne comprennent pas l'anglais, cela signifie qu'en gros, l'UE est à présent "techniquement en guerre" avec la Russie, selon plusieurs chefs de gouvernement (car il n'y a pas que la Lituanie à l'avoir dit).

http://news.yahoo.co...-104326566.html EU's Barroso warns Russia not to underestimate EU resolve BRUSSELS (Reuters) - European Commission President Jose Manuel Barroso warned Russia on Saturday that the EU was ready to defend its principles in the confrontation over Ukraine and called for a political solution before the crisis reached a "point of no-return". "Russia should not underestimate the European Union's will and resolve to stand by its principles and values," Barroso told a joint news conference in Brussels with Ukrainian President Petro Poroshenko. He said it was not too late for a political solution.

Il n'y a eu aucune loi liberticide ou encore raciste. Tu fantasmes complètement. C'est exactement l'inverse qui s'est produit, puisqu'il y a eu abolition des mesures constitutionnelles spéciales mises en place par le très autoritaire Yanoukovitch. A moins que tu ne confondes avec la Russie, car là-bas oui, il y a des lois liberticides et racistes. J'en sais quelque chose, je suis russe. Quant à l'extrême droite ukrainienne, une bonne partie de ses leader sont sous les barreaux, et son score aux dernières élections a été ridicule. Alors qu'en Russie, elle est au pouvoir. D'ailleurs, les séparatistes sont presque tous des membres d'officines, de cercles ou de partis (tels que Rodina) situés dans l'extrême droite russe. Enfin, je te rappelle que le premier ministre du second gouvernement de transition était Juif... ce qui me semble quelque peu contradictoire avec ce que tu appellerais "un coup d'état nazi", non?

Toi, tu racontes une énorme connerie. Les gens qui ont attaqué la maison des syndicats (après avoir été eux-mêmes attaqué par des tirs d'arme: 4 morts dans leur rang et des dizaines de blessés) sont en fait des ukrainiens RUSSOPHONES. C'était des supporter du club de football Metalist de Kharkov. C'était des russophones partisans d'une Ukraine unie, comme la majorité des russophones en Ukraine d'ailleurs. Les vrais séparatistes sont une toute petit minorité. Tu ne comprends manifestement RIEN des équilibres politiques qui ont lieu dans ce pays où tu n'es probablement jamais allé de ta vie. A Kharkov ou à Dnepropetrovsk, qui sont pourtant des villes russophones à parfois plus de 90%, les gens ont défilé CONTRE la Russie par dizaines de milliers. Les seuls oblasts où il y a eu des coups d'état réussis sont ceux où il y a de vrais russes ethniques, et non des "ukrainiens russophones". Pour revenir à Odessa: Les couleurs du Metalist sont celles de l'Ukraine: bleu et jaune. Les pro-russes qui campaient à Odessa les ont donc attaqué à vue, et il y a eu des morts. Sauf que les supporter (russophones je le rappelle) en colère avaient le nombre pour eux, et ont poursuivi leurs assaillants jusque dans les bâtiments où ils finirent par se retrancher. Et il y a eu des jets de cocktails Molotov qui ont embrasé la maison des syndicats. Sur l'origine exacte de ces cocktails Molotov, même les sources pro-russes admettent qu'il y a des tirs contre le bâtiment, mais aussi en provenance du bâtiment. Et la responsabilité n'est donc pas clairement établie. Une source prise au hasard: http://www.liberatio...u-drame_1010113

Que tu sois contre la démocratie, la DUDH et la liberté de parole ou de conscience, c'est toi que ça regarde. C'est cela être démocrate et libéral. Il n'y a rien de ringard dans ces deux mots, des millions de gens sont morts en les défendant. Car oui, ce sont des valeurs très importantes aux yeux de la majorité des populations occidentales. Sans doute que tes propres valeurs ne sont pas celles-ci, et sont plus "autoritaires". C'est ton choix. Mais pas celui des français ou des ukrainiens.

Ce n'est pas une question de "nos intérêts" ou pas. C'est qu'il y a d'un côté un camp démocrate et libéral, et de l'autre un empire autocratique aux méthodes fascistes. Il ne s'agit pas de faire de la real politik, il s'agit de défendre nos propres valeurs politiques à moins de les condamner à être très profondément discréditées.

http://www.washingto...ad33_story.html La guerre n'est en effet pas impossible. Et la comparaison faite avec l'été 39 n'est pas non plus si dénuée d'intérêt, tandis que chacun ici, tranquillement, fait semblant de vaquer à ses occupations en France et ailleurs en Europe. Durant l'été 39, la plupart des français ignoraient où se trouvait Danzig, et se contrefoutaient totalement de se qui se passait là-bas. Et pourtant; Pendant ce temps, des députés russes suggèrent officiellement de menacer l'OTAN de frappes nucléaires limitées, pour la convaincre de reculer si jamais nous étions tentés d'aller secourir la pauvre Ukraine. Ils comptent sur notre lâcheté. Après tout, pour eux, nous sommes des nations moralement "décadentes", "individualistes" et "hédonistes" qui refuseraient même de voir une centaines de nos soldats se sacrifier. Tandis que eux...

Il n'empêche, cela crée vraiment de la jalousie. Ma compagne a 14 ans de moins que moi. Et elle est très belle. Il suffit que je la présente à des "amis" ou des "fréquentations" pour que ceux-ci ne me regardent plus de la même manière. Ma vie sociale n'est plus la même depuis. Et pourtant, la compagne en question possède un doctorat acquis dans une université de prestige: c'est une personne avec une très grande culture intellectuelle et esthétique, et qui sait très bien tenir le choc lors de discussions "sérieuses". Mais beaucoup de mes propres amis ne voient plus que son apparence et son âge lorsqu'ils s'adressent à elle, et finissent par médire dans notre dos.

Il y a eu une grande manifestation à Dnipropetrovsk (ville de l'est russophone) dont c'était effectivement le slogan. Très subtil et très direct. Ce n'est pas que la majorité des ukrainiens russophones soient devenus super potes avec ceux de l'ouest, c'est juste qu'ils méprisent encore bien plus l'autocratie russe.

Exact.

Tu généralises à outrance. Et je crois que ton problème, en effet, ne vient pas "des femmes", mais plutôt des dissonances créées par ta propre image, par la façon dont tu te perçois toi-même et, par là, les autres [c'est à dire tel que tu voudrais que l'on te perçoive]. C'est un problème de narcissisme inversé. La question que tu devrais plutôt de poser, ce n'est pas de chercher "une femme" au hasard ou juste par principe. Ce serait plutôt de comprendre plus intimement ce que tu recherches vraiment toi et pourquoi, et si cela a un sens. D'autres femmes se posent sans doute exactement les mêmes questions que toi.

Il s'agit de "l'homme idéal" tel que perçu par des couches sociales plutôt basses à moyenne, mais rien de plus. Ces critères n'ont rien de général ni d'universel. Ils ne fonctionnent que si tu tiens absolument à draguer une femme issue d'un milieu plutôt populaire et peu éduqué. Dans d'autres milieux situés à leur opposé, l"homme idéal" ressemblera déjà bien plus à Dawkins ou Derrida (en version jeune).

La première tendance que l'on constate dans les classes sociales, c'est celle de leur reconduction. Il y a une nette inertie sociale. C'est à dire que généralement, et cela vaut aussi bien pour les hommes que pour les femmes, nous sommes attirés par les gens disposant d'une catégorie sociale proche, d'une culture et d'un champ lexical proche du notre, disposant d'une complexité de codes culturels similaires aux nôtres (même si les cultures ne sont pas forcément identiques à la base). Les prolos, sauf très rares exceptions, restent strictement entre prolos. Les classes supérieures demeurent également entre elles. Les contes de fées n'existent pas, et "Pretty Woman", cela reste Hollywood. Je sais, ce n'est pas toujours agréable à entendre. Jamais en réalité cette séparation n'a été aussi nette qu'en 2014, même par rapport au 19ème siècle. Lorsque je lis les profils qui soi-disant vous séduisent, j'en déduis autant de strates culturelles, je peux presque immédiatement vous situer socio-économiquement parlant. Car en fait, ces profils correspondent exactement aux vôtres, de façon quasi-mimétique mais de façon sublimée (c'est à dire idéale: les prolos espèrent par exemple en réalité croiser la route d'un autre prolo [mentalement parlant], mais "pété de thune", c'est à dire eux mais en version parfaite, tels qu'ils auraient voulu être). Ce qu'on peut en dire, c'est que les hommes que l'on décrirait comme "intelligents" ou "cultivés" sont en réalité attirés par des femmes "intelligentes" et "cultivées" avant tout, et réciproquement. Corollaire inévitable: si vous estimez que les femmes "intelligentes"ne sont pas attirées par vous [sauf cas extrême physiquement parlant], c'est peut-être qu'elles vous estiment comme ne faisant pas partie de leur catégorie sociale, c'est à dire qu'elle ne vous estiment pas suffisamment intelligent ou cultivé, et que vous visez donc trop haut, que vous avez une trop haute opinion de vous-même en version "idéale". CQFD. Dure réalité.

Il y a, semble t-il, bien un nouveau front qui vient d'être ouvert par des forces russes au sud des républiques séparatistes, alimenté depuis les bases militaires autour de Rostov na Donu. Et, en effet, l'armée ukrainienne a sévèrement reculé devant cette attaque inattendue de "volontaires russes" (même l'état major russe semble estimer que les les forces séparatistes sont composées à au moins 80% de "volontaires venus de la Russie"). A noter que les soldats russes récemment capturés par l'armée ukrainienne ont également confirmé que pour agir en Ukraine, la première chose qu'on leur demandait de faire était de peindre en blanc les immatriculations de leurs véhicules militaires. C'est inquiétant en réalité, parce que cela signifie bien une escalade. Dans les médias russes aussi, les choses prennent une tournure de plus en plus haineuse. Des émissions sont en train de dresser des listes de "traîtres à la patrie" (généralement des intellectuels, des artistes ou des militants russes pacifistes) qu'ils appellent à "liquider" pour cause de "sympathies pro-ukrainiennes". Exemple: http://inforesist.or...ej-xunty-video/ La rhétorique de la télévision russe a dangereusement évolué ces dernières semaines. Elle semble faire de moins en moins référence aux "ukrainiens russophones", mais aux "ukrainiens" tout court qui sont à présent tous considérés comme des traîtres vu le peu de soutien réel apporté par les populations de l'est par rapport à ce qui était initialement espéré. La brutalité du nationalisme russe et les exécutions massives d'opposants locaux ont, semble t-il, aliéné une partie croissante de la population du Donbass aux forces séparatistes d'occupation, qui ont choisi de se nommer elles-mêmes "Nouvelle Russie" (Novorossia = Новороссия ; en référence à l'état colonialiste russe fondé par Catherine II en 1774 dans la région après avoir nettoyé ethniquement les turcs et appelé ses citoyens à émigrer là afin d'y supplanter les ukrainiens restant). Même des gens qui, auparavant, se déclaraient "neutres" ou même favorables à la Russie finissent par se lasser et se rallier au légalisme de Kiev (Cf de nombreux blogs emblématiques de citoyens de Donetsk), et ce, alors même que la situation militaire se dégrade du côté ukrainien et que les recrues russes ne cessent d'affluer dans leurs propres villes. Il y a quelques mois, les journaux russes appelaient les volontaires de Russie à venir combattre aux côtés des "fidèles ukrainiens". A présent, on les appelle à venir combattre "pour la gloire de la Russie" seulement. Il y a une évolution, c'est un net changement de ton. Et ce n'est pas forcément bon signe.

Moi. "Aide toi, et le ciel t'aidera."

Et ta plus grande candeur encore fait mine d'ignorer que dans ce cas, c'est la guerre avec l'OTAN, et que là... bref. Y'a plus d'armée russe en deux jours chrono vu son gigantesque retard technologique, en tout cas plus d'équipements lourds... la question subsidiaire étant de savoir s'il y aura toujours une humanité un mois après, vu que Poutine est à moitié fou, et que, humilié, il pourrait très bien -perdu pour perdu- utiliser son dernier va tout nucléaire? Si l'armée ukrainienne a pu faire deux cartons de suite dans les colonnes de blindés russes qui ont franchi illégalement la frontière, c'est parce qu'elle dispose à présent des renseignements des satellites américains en temps réel. Cela devient un jeu d'enfant ensuite, il n'y a plus qu'à ajuster les tirs d'artillerie comme dans un jeu vidéo. Ce qui explique les énormes pertes côté russe (80% de véhicules mis hors de combat en quelques minutes). En revanche, pour le combat urbain comme à Donetsk et Lugansk, qui sont quand même des villes importantes, là c'est beaucoup plus compliqué et les données satellitaires ne sont plus autant utiles. Et les russes le savent eux aussi. Ça tombe bien, je suis russe et j'ai des copains là-bas. Et je peux dire que tu as tort.

Il faut en effet stopper les délires nationaliste de Poutine en Ukraine parce qu'en effet, les risques de contagion sont sans fin. Et que si on fait mine de transiger ici lâchement comme on a fait en abandonnant la Géorgie, dans un ou deux ans, il y aura exactement la même chose ailleurs. Dans les pays baltes (zone euro en partie), le tiers de la population est russe. Des revendications et des guerres similaires pourront donc avoir lieu. Idem pour certaines frontières avec la Pologne, avec le Kazakhstan... etc... c'est sans fin. La Russie est un empire colonial qui écrase et agresse sans pitié des dizaines de nations allogènes. C'est un anachronisme hérité de l'URSS avec plus d'un siècle de retard, ce qui explique la tournure idéologique décalée et réactionnaire des Poutinophiles. C'est un pays qui se croit toujours dans les années 20 ou 30, au temps de la SDN. Il est temps de la faire passer au format "état-nation" relativement normal, comme la plupart des autres pays sur terre.

C'est ce que disent généralement toutes les personnes d'extrême droite qui ont honte d'assumer ce qu'elles sont devenues. Bref, tu réponds par un cliché qui confirme le point précédent. As-tu une autre réponse à proposer?

Dans notre pays (comme tu dis), Poutine n'est soutenu que par l'extrême droite et le FN, ainsi que par une petite partie de l'extrême gauche. J'en déduis donc que tu fais partie de ces tendances-là. Pour le reste, c'est un gangster. Je crois que tes informations datent. C'est cela qui arrive quand ne lit que les médias proches de Soral ou de Ria-Novosti. Simferopol qui vote à 130% du nombre de ses habitants.... méééé non, il n'y a pas eu fraude (massive). En plus, la fraude lors des élections en Russie est très facile à détecter et à prouver, mathématiquement parlant... du moins si tu as des notions de statistiques. Quant à l'intervention d'unités russes en Ukraine... même le Kremlin a fini par le reconnaître. C'est à dire que tu es encore plus réactionnaire, plus à la masse et encore plus fanatisé que le gouvernement russe lui-même.