Zelig

Londres est en moyenne beaucoup plus sale que Paris et sa banlieue, pourtant. On te l'a expliqué et démontré amplement. Le budget alloué aux services d'hygiène est notoirement beaucoup trop faible, et cette ville est universellement jugée comme étant la plus crado de toute l'Europe occidentale par presque toutes les études et sondages effectués auprès des voyageurs et des touristes... loin... très loin devant Paris. Ecoute, si tu aimes cette ville mal entretenue, moche et sans attrait, tant mieux pour toi. Tu peux d'ailleurs l'expliquer sans dénigrer le reste du monde. Car en te lisant, on a l'impression de quelqu'un qui au contraire a conscience qu'il s'est fait couillonner en immigrant là-bas, et qui tente désespérément de s'auto-persuader que son ratage personnel n'est peut-être pas trop insupportable. Cela ressemble fort à de la méthode Coué, tu vois. Si à la rigueur tu habitais Genève, Zürich, la Silicon Valley, Copenhague, le Luxembourg ou bien le CBD de Francfort ou encore même Singapour, on comprendrait. Là, tes arguments pourraient à la rigueur avoir un peu de sens, être un tant soit peu crédibles. Mais Londres... Londres... Pfff... Ne t'étonne pas que tout le monde s'esclaffe de rire -la majorité des londoniens y compris- ! Par rapport à ses rivales mondiales de type alpha + (New York, Paris et Tokyo), Londres est systématiquement dernière sur la qualité de vie, sur l'hygiène et troisième sur l'offre culturelle et le niveau économique. Désolé.

Il n'est pas question de Daesh dans ton article.

C'est faux et cela a été amplement démontré. Tu confonds Daesh et l'armée syrienne libre qui en effet tient des zones en contact avec la frontière israélienne (Deraa), alors que DAESH, non. Aucun rapport pourtant.

Sincèrement, tu penses que tu es un "gens normal" ou que tu les représentes ?

Tu es au courant que le PNB/habitant de l'aire urbaine de Londres est inférieur d'entre 10 et 22% (selon que les estimations soient britanniques ou américaines) à celui du PNB/habitant d'une métropole comme Paris, au moins ? Tu es quand même au courant qu'au delà de Kensington et de Central London, il existe un truc appelé "Greater London" et qui n'est pas toujours aussi reluisant que ce que tu sembles en dire ? Je t'invite à consulter les études à peu près sérieuses de la LSE sur le sujet. Comme cela on ne pourra pas me taxer d'être partisan, contrairement aux chiffres "bullshit" du gouvernement anglais...

Non, c'est bien un mouvement confusionniste, exactement comme Soral ou Dieudonné. Et ce mot n'est "en vogue dans les sectes", puisqu'il décrit précisément certaines des techniques de manipulation utilisée par ces dernières afin de recruter. C'est à dire que dans le cas de ce micro-mouvement comme de beaucoup d'autres, leur famille politique est bien l'extrême droite, même s'ils utilisent à l'occasion des tactiques d'appel sensées séduire des personnes d'extrême gauche. Et ça marche, beaucoup tombent dans le panneau, alors pourquoi s'en priveraient-ils ? LouiseAragon en est par exemple une parfaite victime lorsqu'elle nous balançait régulièrement des liens du site "legrandsoir", qu'elle croyait sincèrement être d'extrême gauche alors qu'il est à présent avéré qu'il est infiltré par plusieurs écrivaillons identitaires désireux de séduire ou de faire converger leurs idées vers un autre public. En bien des points l'extrême droite et l'extrême gauche convergent. Comme concernant la détestation des capitalistes, des Américains etc... Sauf que comme c'est l'extrême droite qui a en ce moment le vent en poupe, c'est elle qui tente de phagocyter l'électorat ex-communiste et non l'inverse. Il suffit pour elle d'introduire d'autres détestations parallèles (comme assimiler les Juifs à des capitalistes américains, ou bien expliquer l'ennemi de mon ennemi est mon ami, c'est à dire que tout dictateur fasciste ennemi des Yankees serait potentiellement un héros anti-impérialiste... etc...), et le tour est joué ! Simple comme bonjour. Apparemment, Eric Fiorile et compagnie, ça fonctionne comme une secte. Et je me doute bien que le but de ce "coup" n'était pas de parvenir à un vrai coup d'état, mais bien de faire du buzz, de recruter encore de nouveaux adhérents à la marge que leur grand gourou s'empressera alors de dépouiller de leurs quelques euros comme des centaines d'autres victimes fragiles dont il aura lavé le cerveau. Et même nous, nous leur faisons de la publicité gratuite quelque part. http://www.parasite....confusionnisme/

Quoiqu'il en soit, à présent presque tout le monde est d'accord pour situer ce micro-mouvement à l'extrême droite, ce qui, compte tenu de l'antisémitisme affiché de plusieurs de ses membres, ne devrait surprendre personne. Confusionnisme, quand tu nous tiens...

Un interview à Russia Today... Qu'est-ce que j'ai honte parfois de ce qu'est devenu mon pays. Les organes des médias sont vraiment devenus des poubelles trash en version stalinienne.

La question ne se situe même pas là te concernant, mais d'être crédible. Vu la quantité incroyable d'âneries et de contrevérités que tu débites à chaque phrase ou presque, tu n'es pas crédible. C'est ça que tu ne comprends pas. La démonstration ne se fait pas en affirmant posséder un titre, mais en démontrant à quel point on maîtrise lesdites connaissances. Ce n'est qu'ainsi qu'éventuellement tu pourras un jour être pris au sérieux. Or tout le monde ou presque, y compris des néophytes (tellement c'est simple et facile à observer), ne cessent de remarquer que manifestement, tu ne comprends RIEN aux sciences. Lorsqu'on affirme posséder une autorité universitaire, il faut savoir l'assumer, à moins de sombrer automatiquement dans le ridicule.

Certes, mais en Iran, dans les mosquées, une bonne partie des prières du vendredi commencent généralement par "mort à Israël !". D'ailleurs, dans le calendrier religieux des bassidjis iraniens, il y a même un jour férié spécialement conçu pour clamer "mort à Israël !". Ce qui n'est pas tout à fait une manière des plus diplomatiques de rassurer la population de ce pays. Même Obama le reconnait, il y a un sérieux problème de ce côté-là. Mais il fait le pari que même des "antisémites indécrottables" peuvent devenir rationnels si on sait les approcher. Ou tout du moins, comment faire autrement ?

L'état ne peut pas autoriser un rassemblement destiné à le supprimer purement et simplement ou à détruire les libertés fondamentales défendues par la constitution. L'état ne peut pas autoriser une tentative de coup d'état. C'est aussi simple que cela.

Je suis un blanc naturalisé français, né à des milliers de kilomètres d'ici. Non, je ne vis pas nécessairement "à la française" et alors ? Néanmoins, je pense cependant écrire ta langue natale bien mieux que toi, et qui sait, connaître cette même culture et son histoire bien mieux que toi itou. Tu n'es pas représentatif de la France. L'inculture ne représente rien d'autre qu'elle-même, et ce phénomène est international. Rien de plus semblable à un beauf français qu'un beauf russe ou qu'un beauf marocain. En ce 14 juillet, je me souviens plus que jamais que la France, c'est "LIBERTE, EGALITE, FRATERNITE". La France, c'est une certaine idée de l'humanité.

Oui, pécore c'est assez innocent comme remarque descriptive. Mais cela correspond assez bien à ce mélange assez rance de mépris et de surprise ressentie par un provincial lors de la découverte d'un quartier dont les habitants ont le tort de ne pas être assez blancs à son goût... Donc ne sois pas étonné. Et j'insiste sur le terme "pas assez blancs", étant donné que la majorité de ces "noirs" sont FRANCAIS. Les Antillais qui tiennent là-bas des salons de coiffure sont même français depuis bien plus longtemps que nombre de départements métropolitains.

Oui, c'est le seul quartier africain de la capitale. Pas de quoi fouetter un chat. Et ce phénomène est absolument normal dans une ville-monde, dans une métropole de première catégorie. Comme le dit très bien Alain, t'es juste un pécore qui ne connait rien aux us et coutumes de la grande ville mais qui se permet néanmoins de juger ses habitants. "A Rome, fais comme les Romains..." Et ce quartier n'a rien à voir avec un "camp de réfugiés", ou ce genre de métaphore particulièrement disgracieuse et malvenue. Il fait intimement partie de Paris, il en est constitutif. Et ce n'est pas le moins bien entretenu ni même le plus dangereux... et surtout pas le moins hostile (les deux premières ZSP parisiennes sont la Goutte d'Or et le quartier Stalingrad-rue Curial [19ème arr]... Une troisième est hypothétiquement située dans le XXème mais c'est moins net et le dispositif y est plus faible).

La loi française et ses différents articles. https://fr.wikipedia...scours_de_haine

Très souvent en effet, les premiers à hurler à la censure et à la discrimination ne l'ont jamais vraiment vécue eux-mêmes, ou alors de manière entièrement fantasmée. C'est souvent le cas de militants extrémistes, ou de fanatiques religieux vivant dans leur bulle. Ils ne sont que très peu menacés dans leur intégrité physique, alors que nombre de leurs adversaires qu'ils passent leur temps à ridiculiser ou à menacer doivent hélas vivre en permanence sous protection policière, eux et leurs familles. Ces prêcheurs de haine n'ont généralement aucune idée de ce que leur discours et leurs préjugés engendrent comme réalité quotidienne, comme calvaire pour tellement d'autres. Ils se prennent pour des victimes, mais ne semblent manifester pas la moindre compassion pour celles et ceux qui le sont vraiment et qui subissent quotidiennement ces outrages. On a pourtant bien vu avec l'affaire Charlie qui tuait vraiment qui; qui soutenait les tueurs, et qui s'en démarquait et pourquoi.

Pour l'instant, je me contente surtout de lire les réactions et j'avoue que c'est assez drôle, notamment compte tenu du passif parfois très borderline de certains. C'est amusant de voir à quel point ils se sentent concernés... à quel point leur inconscient les trahit... et en effet. C'est très drôle de les voir se dépatouiller, hurler et crier à la censure prochaine parce que précisément, ils se savent en infraction. Ils savent très bien qu'ils sont autant de délinquants potentiels ou avérés, et ça les gêne. Mais de quelles infractions s'agit-il ? Est-ce vraiment d'une mesure répressive dont parle Valls ? Même pas. Il s'agit tout bonnement de la stricte application de la loi déjà en vigueur (que hélas très peu respectent), portant notamment sur les discours de haine et la banalisation du racisme. Il est interdit et il sera toujours interdit de lancer ce genre d'appel en public. Et non, les lois de la République Française ne sont en rien comparables à celles en vigueur sous Staline ou Hitler. Des discours haineux qui visent à détruire nos libertés ne peuvent être assimilés ou comparés à ceux visant à préserver ces mêmes libertés et l'état de droit. Là-dessus, le confusionnisme bat à plein. Internet est un défouloir particulièrement pitoyable et ces lois de simple bon sens y sont régulièrement piétinées, et tout le monde apparemment le sait. Tout le monde sait qu'il faudrait sévir même un minimum mais la question est dans ce cas comment, et à quel degré ? Je répète que lorsque je vois les Juifs assimilés à des "tiques suceuses de sang de Goy", je ne trouve pas cela tout à fait anodin et sans conséquence. Même si nous savons tous qu'il y a bien pire ailleurs, c'est juste un exemple, et c'est arrivé ici-même, très récemment. Sans parler des appels répétés à la guerre civile contre la population musulmane française, et qui fait de tout représentant de la "Bougnoulie" un terroriste potentiel et donc susceptible d'être déporté, surveillé ou placé en prison. Tout ceci est très clairement interdit par la LOI -et ce, même ce discours semble désormais ô combien banal-. Et il me semble sain qu'un jour ou l'autre, nous soyons rendus responsables de nos vociférations dans un espace public. Même si c'est parfois hypocrite, cela s'appelle du civisme.

En effet, et c'est surtout que même Tsipras refuse de s'attaquer à ses propres niches fiscales. Il refuse de taxer les oligarques russes, les armateurs grecs et l'église orthoxe. Pour un communiste, c'est quand même assez fort de café puisque son programme consiste à épargner les milliardaires (qui le financent) et les structures ultra-conservatrices. Ce type est un imposteur démago. "C'est toujours de la faute des autres... Blablabla... Ouin ouin ouin" Exactement comme la plupart des pays de l'est qui eux sont sérieux et se serrent la ceinture, je serais tenté de dire à la Grèce: "Bye bye, et vous êtes les pires connards et les pires profiteurs qu'il y ait jamais eu au sein de l'UE. Votre pays est la honte absolue de cette formidable idée qu'est la construction européenne"... mais en même temps, je me doute bien que cela n'y changera rien, et surtout pour le contribuable grec lambda (celui qui évite de payer ses impôts depuis bientôt vingt ans). Ce pays est gangrené par une mentalité vraiment pourrie. ---- La Grèce, j'y ai été invité à plusieurs reprises pour des conférences, et je n'ai jamais vu, je dis bien jamais, des gens autant dépenser, détourner et profiter allègrement de tous les programmes d'échanges universitaires laborieusement mis en place par l'UE. J'ai été scandalisé et je l'ai d'ailleurs signalé à l'époque lors des réunions Erasmus Mundus à Bruxelles. Il y a dix ans déjà, ce pays avait une mentalité de parasites invétérés, et prenait le reste de l'Union pour de véritables vaches à lait. Alors leur "fierté": qu'ils aillent se faire foutre ! D'autres que eux souffrent vraiment et contrairement à eux, travaillent pour de vrai. Je pense à la Roumanie ou les pays Baltes par exemple. Ou bien à la Bulgarie, la Slovaquie... Qu'ils rejoignent Poutine dans la misère et l'imposture ! Sur ce, il y a d'autres pays qui posent de gros problèmes dans l'UE. Chypre, Luxembourg, Malte.... Toujours les mêmes détournements de fond pourris, toujours la même amoralité vis à vis des fortunes privées spécialisées dans la fraude et le blanchiment. Eux aussi un jour il faudra avoir le courage de leur dire "Stop !"

Quant on parle du loup qui comparait lui-même les Juifs à des tiques suceuses du sang des Goys... Normal que tu réagisses, tu es en effet concerné.

Non, on est très loin du "politiquement correct" version langue de bois. Ici, ce n'est pas l'université d'été des jeunes socialistes. Et en effet, même si généralement il y a intervention de la modération dans ce cas, il a pu fréquemment nous arriver à toi comme à toi de lire des choses pas piquées des hannetons ici-même. Je me souviens par exemple que très récemment, on a comparé les Juifs à des "tiques suceuses de sang des Goys, et qui leur transmettent pas mal de maladies". Et c'est resté plusieurs jours. Idem pour tous ces délires qui essentialisent les musulmans français, et qui appellent soit à les "renvoyer chez eux" (où?) ou bien à sacraliser leurs pseudo-"origines" au détriment éventuel de ce que l'on nomme le sentiment civique. Idem pour les théoriciens qui nous expliquent à mots à peine couverts qu'il n'y a pas d'espoir pour "ces gens-là" et appellent à la guerre civile en France, ce n'est pas si rare, au contraire. Ce ne sont que quelques exemples que je trouve hélas assez révélateurs d'une époque, la nôtre. Ces sorties ultra-violentes et pour le coup, ultra-haineuses, me semblent hélas statistiquement de plus en plus fréquentes. Et le rôle des réseaux sociaux extrémistes dans cette progression constante ne me semble pas hélas à sous-estimer. Qu'en penses-tu ?

L'article date d'un mois, mais apparemment ces "brigades" sont réellement en train de se constituer en ce moment même. Et j'imagine que dans ce cas, elles sont être amenées à patrouiller très bientôt sur un site comme ForumFr... De forts remous en perspective vu ce qu'on y lit parfois, et ce malgré l'excellent travail de modération... ----------- Manuel Valls va créer une brigade de lutte contre la haine sur Internet http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2015/05/28/32001-20150528ARTFIG00120-manuel-valls-va-creer-une-brigade-de-lutte-contre-la-haine-sur-internet.php Extrait: Manuel Valls avait promis de lutter contre le racisme et l'antisémitisme en ligne: il doit maintenant nommer ses soldats. Le premier ministre va mettre en place son «unité nationale de lutte contre la haine sur Internet» dès cet été,d'après les informations du site NextInpact. Cette nouvelle équipe sera chargée de faire le lien entre les différents sites Web et les autorités dans le cadre de la surveillance et la surveillance des discours de haine en ligne. Elle pourra par exemple envoyer des recommandations ou des avertissements à Google, Facebook ou Twitter si ces derniers ne modèrent pas eux-mêmes les contenus jugés illégaux. Elle sera enfin chargée de créer et d'animer des «cyberpatrouilles» destinées à traquer les propos racistes ou antisémites afin d'enquêter sur leurs auteurs et éventuellement les présenter à la Justice.

Murat, Daesh est une création contemporaine qui n'a rien à voir avec les traditions locales. L'islamisme est un mouvement totalitaire, qui n'a connu aucun précédent du genre dans cette région du monde. Tu racontes n'importe quoi sur des peuples que tu ne connais pas. D'ailleurs, l'essentiel des troupes de Daesh est constitué de mercenaires ETRANGERS.

Heumm... Qui donc est intervenu en Syrie ?

La personne en question ne m'intéresse pas. Je m'en fous. Mais je sais quand il ment parfois très grossièrement concernant ses activités sur le net, et quand il tente des dérapages plus ou moins contrôlés afin que ce débat tourne en eau de boudin. Mes réponses concernent toujours le fond. Elles sont argumentées, et il y a toujours beaucoup de vérifications de sources derrière. Chaque mot ou expression que nous employons est important (Cf remarques sur le sens et l'historique de "Français moyen"), c'est pour cela que je suis entièrement d'accord sur le "ce qui compte, c'est ce que nous disons", et en effet pas les personnes. Il prétend parler au nom "du "Français moyen"; sauf que non, cette notion n'existe pas sauf dans la tête de Séguéla (ou de Marine Le Pen éventuellement). Et si mes réponses ne te conviennent pas, et bien je m'en fous de même. Je n'ai aucun grief personnel contre aucun d'entre vous. Mais si vous racontez des conneries, j'interviens. Je vérifie tout ce qu'humainement je peux. En attendant, chaque fois que tu me cites nommément comme tu viens de le faire, et ce, sans justement parler des arguments de fond, tu réalises un ad hominem; c'est à dire que tu commets exactement l'erreur que paradoxalement tu prétends ici combattre. Je pense que tu finiras par comprendre cette contradiction. Je remarque cependant que depuis quelques jours, tu sembles vouloir faire bien des efforts afin d'être plus neutre et plus impersonnel, et je t'en félicite. Autant t'encourager dans cette voie, aussi nouvelle et soudaine qu'elle puisse te sembler. C'est bien. Molodiets !

J'ai tendance en effet à préférer les réflexions de fond plutôt que les grenouillages pathétiques de militants racistes tentant de récupérer de façon parfaitement nécrophage ces drames afin de nourrir leurs agendas politiques égoïstes et personnels, et surtout de proclamer leur droit à haïr l'autre et à le hurler en public jusqu'à plus soif, profitant justement de l'occasion inespérée procurée par ces attentats. Ces vociférations sont gênantes, cette surenchère constante d'invectives irrationnelles et émotionnelles empêchent justement de parvenir à réfléchir correctement et de manière rigoureusement détachée. Et j'ai aussi le droit de le dire. Après tout, comme disait Hannah Arendt, la banalité du mal n'a pu surgir que lorsque certains pans de la société se sont volontairement arrêtés de PENSER. C'est en ceci que les récupérations de l'extrême droite nous emmerdent TOUS, "Français moyens" y compris.