Zelig

Cella-là, il faudrait l'encadrer tellement elle est énorme. Ben non Chapati, les islamistes sont tous musulmans... En fait, il me semble que l'arsenal législatif français était non seulement tout à fait suffisant mais définissait bien les choses. Inutile d'inventer un concept aussi creux que l'islamophobie. -Est autorisée la critique de l'Islam comme de n'importe quelle religion ou idéologie d'ailleurs... -Sont interdits en revanche les discours de haine, tous les appels visant à discriminer des citoyens au nom de leur adhésion présumée ou fictive à une religion donnée. La provocation publique à la discrimination, à la haine ou à la violence religieuse est d'ailleurs passible de un an de prison et d'une lourde amende. L'apologie du djihadisme est d'ailleurs considérée comme une provocation publique à base religieuse. Voilà. C'est tout simple en fait. En gros on peut expliquer à foison pourquoi on peut trouver que l'Islam est une religion débile et misogyne, mais en revanche il est interdit de comparer les musulmans à des cancrelats (chose que j'ai pourtant vu et lu ici-même) ou d'expliquer qu'il ne s'agit que de "français de papier". On peut remplacer ici le mot "musulman" par "communiste", ça marche aussi. En clair, on a le droit de critiquer les idées des cocos, mais pas d'appeler à exécuter leurs sympathisants, à les tabasser, ou à tous les priver de leurs droits civiques les plus élémentaires. Le problème des fachos, ce n'est pas qu'ils utilisent "l'islamophobie" comme paravent à leur propre racisme, c'est juste qu'ils sont racistes tout court. C'est à dire qu'ils tombent presque invariablement dans le second cas c'est à dire celui des provocations et des appels à la discrimination, à la haine ou à la violence, et que dans ces cas qui arrivent hélas assez souvent sur ForumFr, il est de notre devoir de rapidement signaler ces provocations à la modération.

Il y a en a pas mal qui travaillent dessus à l'EHESS. Leur département n'a pas été totalement supprimé, heureusement. Autrefois, l'insulte suprême là-bas, la peur de tout universitaire spécialiste du moyen-orient c'était justement d'être traité "d'orientaliste", c'est à dire de petit blanc européen analysant le monde musulman au travers du prisme déformant post-colonial. Il est vrai qu'il y a eu des dérives dans les années 60-70... C'est le genre d'accusation et de paranoïa qui a su néanmoins préparer le terrain à cette nouvelle forme de culpabilité que serait "l'islamophobie". Car au final, ces départements de recherches sociales se sont fait parfois salement infiltrer par des "étudiants" se révélant après coup être en fait des sympathisants Frères Musulmans en goguette. Et ce n'est pas faute d'avoir alerté plusieurs fois Fahrad Khosrokhavar sur les étranges fréquentations ou les étranges théories de plusieurs de ses thésards et thésardes... On l'a fait, et devant lui. Il aurait quand même pu se renseigner un peu plus sur leurs CV avant de leur décerner des diplômes ! Car les plus prompts à étudier ou pondre de travaux sur le phénomène de radicalisation sont bien souvent... des radicaux eux mêmes, mais qui agissent cachés au début, avec un agenda pourtant de plus en plus clair au fur et à mesure de la direction souvent très complaisante vis à vis des djihadistes que prend leur travaux. Ce qui explique bien souvent la perte de repère d'une partie du monde universitaire incapable de repérer les pièges cyniques que ces gens et que cette idéologie leur tend.

J'espère que tous les vrais fachos qui sévissent sur ce forum (et eux ils sont vraiment nombreux), ont bien lu Gilles Kepel jusqu'au bout: "Par-delà l'organisation terroriste Daech, qui a fracturé la cohésion rêvée de la patrie, je crois que deux forces de désintégration sont à l’œuvre dans la société française. D'une part, les mouvements communautaristes, qui font prévaloir l'appartenance religieuse et ses marqueurs dans l'espace public. De l'autre, une conception identitaire et étroite de la France, dont le fond est ethno-racial et xénophobe."

Sauf que je ne vois pas les noms de Valls et de ses poteaux dans ton article... Donc ton article ne dit pas ce que tu lui fais dire. Donc tu nous as encore envoyé un hoax de merde en directe provenance d'E&R que tu tentes maladroitement d'enrober et de légitimer ensuite par un site plus respectable, même si l'information de ce dernier n'est pas identique. T'as pas honte, franchement ? CQFD

N'importe quoi. http://rue89.nouvelobs.com/2015/04/24/quand-france-ouvrait-les-bras-a-120-000-refugies-sauves-mer-258841 Les boat people, ils étaient presque 130 000. Contre à peine 10 000 réfugiés syriens chez nous en France, Quant à prétendre que ces gens "feraient passer les lois de l'islam avant celles de la république", cela démontre surtout que tu n'as jamais croisé ces personnes ni discuté avec elles. Tu confonds tout. L'Islamisme en France ne vient pas des réfugiés du moyen orient. C'est sans rapport statistique. Ce problème est plutôt d'ordre sociologique, et notamment à cause des cités qui perdurent et de la deuxième et troisième génération de Français d'origine maghrébine qui y sont nés. La culture dominante en Syrie ou au Liban n'a que peu de rapport avec celle que tu trouves chez les parias de nos banlieues du 9-3.

Un coup je suis un sale Juif néo-sioniste, un coup je suis à la solde des pires ordures islamistes. Un coup je suis un néo-libéral au service du Grand Capital, un coup je suis un indécrottable militant marxiste super naïf. Il faudrait savoir enfin ! Pour les militants des bords extrêmes, je suis toujours l'Ennemi. Au moins ça, c'est leur point commun.

Le mec en question est complètement à ton image. Il n'y en a pas un pour sauver l'autre. Sauf que dans ce cas, il avait raison de signaler que tes sources, c'était Alain Soral. Comme très souvent d'ailleurs même si tu récuses le terme, même si on sent que tu as honte du bel Alain. Je dis juste que quelqu'un comme toi dont la source est très souvent E&R ne devrait pas se prétendre "neutre" ou "non aligné", ou sans aucun lien avec les thèses d'extrême droite. La manoeuvre est juste trop grossière. Autrement dit, et pour parler dans ce langage scatho que tu affectionnes tant : Quand tu fais constamment la morale aux autres sans tenir compte de la merde que tu as au cul, je pouffe de rire. Ou je me bouche les narines. Non, Chapati a pour le coup tout à fait raison, et ce n'est pas avec une pirouette que tu t'en tireras. Marine danse avec des néo-nazis. Ça te fait quoi ?

Dans ce cas, je suis moi-même un hors la loi. Ma famille est arrivée en France dans les années 80, fuyant l'URSS sur le point d'éclater dans ses ultimes métastases. Fallait-il selon toi nous refouler à la frontière ? Les débuts ont été très difficiles. J'ai dû apprendre au collège une langue qui n'était pas la mienne, même si ma famille a toujours été très francophile -mon père parlait souvent français à la maison-. A Moscou, mon père était professeur d'université. En France, il a dû reprendre un métier manuel pénible pendant plusieurs années, avant que l'on ne finisse par lui octroyer quelques équivalences. Mais cela a pris du temps. De mon côté, j'ai pu malgré tout faire des études supérieures, malgré une note catastrophique en français au bac. J'espère que tu notes mes progrès depuis. Progressivement, nous nous sommes installés. Mais oui, je me souviens quand même de toutes ces années. Et en effet, personne à l'extrême droite ne nous a jamais aidé. Les associatifs qui nous ont secouru venaient de tous les bords -y compris à droite-, mais pas de celui-là. Et compte tenu de ce que nous pensions du "paradis communiste", on ne peut pas dire non plus que nous ayons été tellement aidé par les militants PCF. Alors oui, je me souviens encore et encore. Je me souviens que pendant quelques mois après notre arrivée, nous avons été hébergés chez un ancien militant de mai 68 -un ancien "mao-spontex"- qui avait déjà aidé auparavant des boat people (A présent certains militants d'extrême gauche le qualifierait de "néo-réac" ou "d'atlantiste"), et que nous sommes toujours en contact depuis. Et c'est grâce à des personnes comme lui qu'on s'en est sorti. Ou du moins, il nous a permis d'accélérer les choses.

Ton raisonnement vaut avec n'importe qui et n'importe quelle situation. Entrer dans une boulangerie et commander des baguettes, c'est jouer à la roulette russe. Aller chez le coiffeur, c'est jouer à la roulette russe. Tu connais vraiment tous les secrets de ton boulanger ? Monter dans une rame de métro ou dans un bus, c'est jouer à la roulette russe.... etc... Rencontrer des gens, c'est jouer à la roulette russe. C'est toujours prendre un risque, mais jugé acceptable compte tenu des énormes gains potentiels. Ce ne sont pas quelques moutons noirs ou quelques micro-affaires complaisamment montées en épingle par les militants d'extrême droite qui retireront à ces réfugiés leur humanité, le fait qu'ils fassent partie de la même espèce que la notre. J'ai hébergé un peu de tout. J'ai hébergé un jeune syrien qui s'est révélé être un brillant mathématicien, discipline qu'il étudiait autrefois à Alep. A présent il est inscrit à Paris 11, et il fait le bonheur de ses profs. J'ai hébergé une famille musulmane beaucoup plus modeste mais qui à présent s'est recasée en Bretagne, le père étant ébéniste et charpentier. Il travaille à présent à restaurer des églises là-bas. J'ai hébergé une jeune fille perdue qui ne parvenait pas à retrouver son mari. On a appris que hélas il avait été probablement tué dans la banlieue de Damas. Dans le cas de ces trois familles, il n'y avait pas une once de méchanceté et jamais je ne me suis senti menacé. Tous ces gens auraient fini à la rue et dans les pires conditions possibles si on avait écouté des militants dans ton genre. Alors que là, ils sont redevenus des personnes utiles à la société, et appréciées par leurs nouveaux amis et contacts.

J'en dis que quelqu'un qui nous bazarde des hoaxs antisémites et cherche à les défendre ne devrait pas parler de "véracité", ni avoir peur du ridicule. A moins que ton but n'ait été de faire un concours avec GreggAllmann ? Elles viendront quand tes excuses d'avoir été pris en flag, histoire de juger de ta "probité" ?

Ce qui est bizarre pour quelqu'un qui se prétend "non aligné", c'est que presque toutes tes "ré-informations" et tes autres dérapages proviennent d'égalite et réconciliation...

J'en ai hébergé, je n'ai jamais eu ces problèmes. Je répète que rien n'a jamais été dérobé chez moi. Dans tout groupe humain il y a toujours quelques dérangés, y compris chez nos chers blancs "chrétiens". Ce n'est pas quelques cas sur plusieurs milliers d'êtres humains qui permettent de définir une règle absolue. Car la majorité de ces réfugiés et demandeurs d'asile est constituée de braves gens, et la façon dont on les traite et la façon dont l'extrême droite les stigmatise est tout simplement une honte. Moi-même, en d'autres temps, j'ai fait partie d'une famille de réfugiés politiques. Nous sommes arrivés en France sans presque rien. Et je m'en souviens encore. Je ne suis pas d'extrême gauche, je ne fais pas cela par culpabilité ou par idéologie, mais je sais en revanche très bien d'où je viens et ce que je dois aux personnes qui alors nous avaient aidés.

Le petit village de Campôme regrette ses migrants https://www.francebleu.fr/infos/societe/le-petit-village-de-campome-66-regrette-ses-migrants-1464246785 Les 18 migrants accueillis dans le petit village de Campôme (Pyrénées-Orientales) sont tous repartis. Un départ que beaucoup d'habitants regrettent : ils s'étaient habitués aux réfugiés. C'est un discours que l'on n'a pas l'habitude d'entendre : un tout petit village de montagne qui regrette ses réfugiés. Nous sommes dans la commune de Campôme dans les Pyrénées-orientales où ont été accueillis pendant prés de trois mois des migrants de la jungle de Calais (des Irakiens, Afghans ou encore Somaliens). Dix-huit réfugiés qui viennent de partir pour rejoindre des centres réservés aux demandeurs d'asile.

C'est statistiquement faux. Aucun des terroristes ayant commis de récents attentats en France n'était syrien ou afghan. Ils étaient en revanche français (la majorité), belges, tunisiens ou marocains.

Quant à la stalinienne de service, pourquoi n'est-il pas étonnant de la voir objectivement se ranger derrière la bannière FN en contribuant objectivement à leur stratégie générale ? On va finir par croire que la trahison au profit de l'extrême droite, c'est un atavisme chez ces militants-là.

Je dois reconnaître à Chapati un certain courage (ou une certaine inconscience) de vouloir débattre seule contre toutes les taupes du FN. Parce que bon, on est quand même un sacré pacsif sur le forum qui font le même diagnostic que lui concernant la recrudescence des faux comptes tous au service de la rhétorique FN, de tous ces gens qui n'osent pas assumer ("je suis pas encarté donc je n'ai pas de parti", c'te bonne blague !), mais qui bizarrement appliquent à la lettre toutes les consignes en provenance de Saint Cloud, sans parler de leur coordination générale qui est franchement plus que suspecte (comme par exemple pour tomber à plusieurs sur le râble du moindre opposant à leurs idées, ici Chapati). Nous ne sommes ni cons ni demeurés, et on a tous très bien compris votre stratégie.

Parce que faire autrement, c'est démagogique. Tu flattes les gens en leur faisant croire qu'on peut ignorer toute la culture, toute la pensée qui nous ont précédé, et qu'y faire référence ce serait uniquement "étaler sa science" (Pourquoi ne pas aller pendre tous les intellectuels tant qu'on y est ?). Ce qui est une manière de les tromper et de les laisser dans l'ignorance, si typique aussi des échanges sur internet où le plus parfait des imbéciles possède à présent autant de temps de parole qu'un prix Nobel.

Trump n'a certes pas encore perdu, mais il est inutile de donner dans la surenchère de clichés et de préjugés aussi idiots que méprisants sur les Américains. Je sais bien que beaucoup ici haïssent ce pays plus que tout, mais ce n'est pas une raison valable quand même.

Honnêtement, je ne serais pas aussi catégorique sur ce point. Tu l'affirmes soit, mais, mais c'est une chose que de le crier et une autre que de le démontrer. Et je ne pense pas que ton obsession contre les migrants et les étrangers, plus le fait que tu postes continuellement des textes signés par des auteurs néo-réac (à titre personnel, le texte de Rioufol me fait vomir) ou que tu apportes ton soutien à des théoriciens d'extrême droite du même acabit aille tellement dans le sens de cette éventuelle démonstration.

C'est tellement méprisant et misogyne ce que tu écris là. Manifestement toi non plus tu n'as jamais eu affaire à un prédateur sexuel qui abuse de son autorité ou de sa position.

Vive les femmes ! Elles au moins, elles savent sans doute mieux que leurs homologues masculins ce que c'est que d'avoir affaire à un prédateur sexuel du genre de Trump. http://www.huffingtonpost.fr/2016/10/13/trop-cest-trop-spectaculaire-discours-michelle-obama-contre-donald-trump/

Il se murmure même qu'elle briguerait bien un poste à haute responsabilité en cas de victoire de Juppé aux présidentielles...

Résumé du débat vu par l'Express: http://www.lexpress....es_1840235.html Fillon est clairement le plus à l'extrême droite des 7 candidats présents. Il défend la ligne des conservateurs catholiques, des manifestations anti-gays, et du lobby pro-Poutine. Même un journal de droite comme "l'Express" le reconnait (Cf Emojis).

Le débat des républicains ce soir était consternant, à part peut-être du côté de NKM qui aura presque pu passer pour une pasionaria d'extrême gauche en face de ces démagogues. Juppé est resté à peu près correct et a su conserver une vague dignité républicaine à ce débat. Mais les autres étaient profondément odieux (en particulier Fillon et Sarkozy), toujours à courir derrière les idées les plus rétrogrades du FN.

N'est-ce pas toi qui nous a lancé des topics avec des articles fantaisistes prétendant que des portes-avions chinois croiseraient au large de Tartous ? N'as tu pas honte d'utiliser des sources aussi fantaisistes que des sites de propagande iraniens ? Certes, démontrer que tout cela était faux a été assez facile, mais ne me dis pas que toi, dans ton immense et touchante naïveté, tu continuerais d'y croire ?