colibri33

Vous n'êtes pas en aparté ici ... mais ce qui est amusant dans vos conseils , c'est de faire croire que la sphère des covidistes a de vrais arguments face à des éléments factuels ou des études scientifiques qui disent l'exact contraire de ce qu'ils croient ... à part la propagande pourrie qui a bien pris l'eau depuis 4 ans , il n'y a rien .. alors oui, le plus sage quand on n'a rien de pertinent à dire est de se taire ça me fait penser à ça tiens

Bonjour, J'ai moi aussi une expérience dont je ne parle pas , quel intérêt d'utiliser des arguments d'autorité lorsqu'on sait qu'une expérience individuelle ne suffit pas pour expliquer les choses ni pour prouver quoi que ce soit ? il faut de l'humilité pour en convenir , et je suis sure qu'on peut trouver des tas de soignants qui ne l'ouvrent pas pour ne pas avoir d'ennuis qui ne rejoignent pas l'opinion dominante ... c'est ça la réalité aujourd'hui, on fait taire ou on invisibilise les avis scientifiques dissonnants en poussant à l'autocensure tous ceux qui craignent des représailles sur leur carrière J'ai du poster sur plusieurs fils traitant du covid un article qui évoquait la découverte du CHU de Besançon en avril ou mai 2020 , à savoir que les embolies pulmonaires de patients, qui avaient pourtant une capacité respiratoire suffisante, s'expliquaient par des micro-caillots invisibles aux examens classiques ... cette découverte a changé les pratiques en généralisant les angioscanners et les anticoagulants .... comment un soignant qui ne s'informe pas de l'actualité dans ce domaine peut soigner avec efficacité ses patients ?? En comprenant que le covid est aussi une maladie vasculaire , on explique les embolies pulmonaires , les avc , et crises cardiaques , et on comprend l'intérêt d'administrer au plus tôt des anticoagulants , et de faire systématiquement des angioscanners pour les cas avancés. Une étude en Chine sur 10 millions de personnes dites "positifs asymptomatiques" a démontré qu'il n'y avait pas eu un seul cas de contamination ... 10 millions !! Ce ne sont que des exemples de ce que , même des gens bardés de diplômes et avec une grande expérience de terrain, ne peuvent pas savoir s'ils ne s'intéressent pas à l'actualité scientifique ; on critique l'IHU , mais cet institut est le premier à avoir parlé d'hypoxie heureuse et de l'intérêt des malades modérés d'avoir un oxymètre , de l'oxygène haut debit plutôt que des intubations parfois mortelles pour les malades qui ne les supportaient pas , des variants (sujet sur lequel certains pseudo sachants ont d'abord ridiculisé les affirmations du Pr Raoult avant de les admettre plus tard , bien sûr sans jamais reconnaitre qu'ils s'étaient lamentablement plantés avant) .... Tout cela , ce sont des faits ; de même que l'analyse statistique des données de l'Insee , faite par un ancien statisticien de cet institut , est largement reproductible par toute personne souhaitant vérifier la fiabilité de l'analyse ; on ne peut pas faire mieux que ça ... ceux qui se contentent de conclusions évasives genre "on fait dire aux chiffres ce qu'on veut" ne veulent tout simplement pas admettre la réalité Je la reposte pour mémoire https://www.youtube.com/watch?v=MLMGnfeu_zk Les 7% , c'est histoire de dire qu'on essaie de mesurer combien de personnes ont eu un test positif , mais ça ne veut strictement rien dire , c'est un chiffre maximisé qui ne correspond à rien puisque les tests ne distinguent pas le mort du vivant (voir vidéo postée plus haut) , et que positif ne veut pas dire malade. Ma conception de la vie ne va pas dans le sens d'un zéro risque illusoire qui ne ferait que diviser et dresser les uns contre les autres , et servir de prétexte à des restrictions de liberté de plus en plus grandes , le remède ne doit pas être pire que le mal contre lequel on prétend lutter. Bonne journée.

Bonjour, Vous projetez vos propres défauts sur les autres , ce n'est pas parce que vous avez des années d'expérience hospitalière que vous avez forcément une bonne connaissance du virus et de la maladie qu'il engendre ; l'expérience de terrain ne suffit pas, il faut lire les études et réactualiser ses connaissances en permanence pour ça , combien de soignants le font ? j'ai eu quelques preuves ici sur ce forum que vous ne le faites pas , les expériences individuelles sont intéressantes mais ne prouvent strictement rien Je suis néanmoins d'accord sur votre dernière phrase , c'est en effet lassant de dialoguer avec des gens qui refusent de voir les faits et passent leur temps à éluder ou déformer les propos de leurs interlocuteurs , mais c'est vous qui êtes dans le déni de réalité et la croyance ; il suffit de voir tous les faits et chiffres que vous zappez, et tous les arguments auxquels vous ne répondez pas pour le comprendre. Bonne journée

oui, les chiffres et leur analyse sérieuse restent justement le seul moyen de savoir nager en eaux troubles , comparer 2 situations à peu près équivalentes et la com adoptée est aussi un moyen de comprendre que tout a été amplifié délibérément dans le covid ; mais si vous préférez fonder vos opinions sur des fantasmes ou des croyances, libre à vous , c'est justement le but d'une psyop de tromper les esprits pour votre gouverne, les huiles essentielles n'ont rien à voir avec de la magie , leurs propriétés sont largement reconnues et un grand nombre de médicaments contiennent des principes actifs de plantes et oui, il faut connaitre ou suivre les indications pour ne pas faire n'importe quoi, parce que certaines huiles sont très puissantes, mais comme beaucoup de médocs qu'ils soient en vente libre ou non ; l'huile de ravintsara est plutôt douce, largement connue pour ses propriétés antivirales , et utilisée depuis très longtemps en hiver pour se prémunir des virus .. avec succès pour ma part , ça fait des années que je n'ai pas eu la moindre grippe ou autre ... hasard , diront les adeptes du tout médicament ... peut être , ou pas ... Je trouve ça quand même drôle de voir des gens venir critiquer des alternatives naturelles de prévention , comme ils le font pour un protocole de traitement dont les molécules sont connues depuis 70 ans , alors qu'ils acceptent par ailleurs de s'injecter des produits expérimentaux peu étudiés dans l'organisme .. c'est juste hallucinant

Bah ce n'et pas moi qui invente les chiffres et les taux de létalité hein ... même gonflés , on est à 0.1% de létalité réelle , et au même niveau de mortalité qu'en 2015 en standardisant la pyramide des âges sur la période ; alors si le covid est une catastrophe , la grippe de 2015 l'était aussi, et on n'a pourtant pas vu les politiques et médias tomber dans l'hystérie à l'époque. Tenez, une petite vidéo de l'époque que j'apprécie parce qu'elle résume assez bien ma pensée https://odysee.com/@Neptunya:4/Le-professeur-Yoram-Lass-l’épidémie-COVID-19-est-finie-!-:a Et lorsqu'on analyse sérieusement les stats , on voit bien que le non-soin ou le soin tardif pèse beaucoup sur les chiffres (plus de 20 000 décès à domicile, 17% des décès à l'hôpital le 1er jour d'admission, près de 30% dans les 3 premiers jours) .... s'il y a une catastrophe dans cette crise , c'est bien celle d'avoir mis les médecins de ville sur la touche et que la plupart d'entre eux l'aient accepté pour ne pas avoir d'ennuis pour avoir soigné leurs patients ... est-ce que vous vous rendez compte de l'absurde de la situation ? empêcher les médecins de soigner ????? Quand je parle de catastrophisme , ce n'est pas qu'une question de chiffres parce qu'il ne s'agit pas de minimiser les victimes de ce virus, c'est aussi souligner un discours délibérément anxiogène et une interdiction du soin ; on a fait en sorte d'enfoncer dans l'esprit des gens qu'ils allaient tous mourir s'ils n'obéissaient pas à des consignes infondées scientifiquement , et qu'il n'y avait aucune perspective de traitement , ce qui est totalement faux !! Il faut bien connaitre le virus , son mécanisme d'action , et comprendre pourquoi la maladie pouvait toucher plusieurs organes vitaux pour savoir qu'il y avait bel et bien de nombreux moyens de soigner ; il ne suffit pas de répéter les bobards entendus H24 à la TV ou se référer à des études bidons , voire frauduleuses même sans parler du protocole de l'IHU ou de l'ivermectine dont les effets sont encore plus spectaculaires , plusieurs médecins ont soigné avec des anticoagulants, antibiotiques, zinc ... certains, avec des antihistaminiques ... ailleurs dans le monde, avec des injections à haute dose de vitamine C , de l'artemisia ... Idem pour la prévention , la vitamine D, C , mais aussi pour ceux qui connaissent les propriétés de certaines huiles essentielles, la ravintsara qui a des propriétés antivirales , ou autres remèdes naturels tels que la propolis ... L'erreur est de croire que parce que le covid était un virus inconnu , ses symptômes n'étaient pas communs à de nombreuses autres maladies , et que les médecins de ville ne pouvaient pas prescrire des antibiotiques, anticoagulants, ou de l'oxygène à domicile pour les cas modérés ... alors que cela aurait pu désengorger les hôpitaux. L'erreur est aussi de s'imaginer que l'on peut concevoir un traitement qui tue le virus alors que seul un système immunitaire en bon état de fonctionnement peut en venir à bout , ce qui suppose qu'il ne soit pas débordé ; les traitements visent soit à entraver la réplication du virus, soit à éviter les microcaillots sanguins à l'origine d'embolies, AVC et crises cardiaques , soit à prévenir les co-infections bactériennes fréquentes chez les personnes âgées, soit à soutenir et soulager le système immunitaire , pas à tuer le virus. Bref, pour moi la catastrophe est dans la gestion de crise , ce virus aurait fait beaucoup moins de dégats si l'on n'avait pas marché sur la tête. Et autant je pense utilie de se laver fréquemment les mains , autant les autres mesures sanitaires me paraissent au mieux des rustines neutres , et au pire inefficaces et toxiques. Pour moi, le pragmatisme est dans une logique simple et évidente , soigner avant tout lors d'une phase épidémique, sans s'attarder sur les palabres stériles de quelques VRP de l'industrie pharma.

Bonjour, je ne sais pas , je ne crois pas , ce que je constate en tout cas est que vous faites bien l'anguille et l'autruche, vous pratiquez le bottage en touche et l'à côté de la plaque comme personne ... tout ce cinéma pour ne pas avoir à prendre en compte le rapport de la commission d'enquête US , qui a duré plus de 2 ans , et qui va infiniment plus loin dans l'analyse des faits que vos croyances naives fondées sur du vent. La réalité ne vous intéresse pas en fait , la science non plus vraisemblablement , parce qu'elle , elle avance avec le temps contrairement à vous qui restez figé sur vos idées dépassées. La commission d'enquête US ne fait que confirmer ce qu'avait compris le Pr Montagnier dès le début «Toute vérité passe par trois étapes: D’abord, elle est ridiculisée, ensuite elle est violemment combattue, et, pour finir, elle est acceptée comme absolument évidente.» Tous les sujets sont prétextes à parler de votre cursus et d'afficher votre supériorité dans ce domaine alors que vous ne savez rien de ceux à qui vous vous adressez , j'en viens à croire que votre nombril compte plus que les sujets ... mais il y a une réalité que vous occultez , c'est que tous les scientifiques ne partagent pas les mêmes points de vue , et qu'il en est de même pour les soignants ... à diplômes et cursus égaux par ailleurs ... alors qui sont les plus compétents , ou ceux qui ont le plus l'esprit scientifique ? ceux qui se rangent à l'avis du plus grand nombre par confort d'esprit et pour ne pas se démarquer de la masse ? ou ceux qui savent remettre en cause des "vérités" toutes faites lorsque cela s'impose ? Non vous ne me changerez pas , je préfère de très loin être une "ignare qui se soigne" en lisant les études et analyses scientifiques , qu'un "sachant" qui s'encroute dans des "vérités" inébranlables. Cela relève plus de religion que de science. Pour être claire , personne n'a jamais rien prouvé en matière de contamination et de "cas asymptomatiques" contaminants , ni en matière de confinement général ou d'efficacité des masques en population générale et autres fadaises ; vous comprenez ? pas de preuves d'efficacité ... alors vous êtes libre de croire ce que vous voulez , mais évitez de faire passer vos convictions pour des vérités. Perso je me range aux définitions qui prévalent en épidémiologie , 1 cas est une personne malade , avec des symptômes spécifiques , pas juste un test positif avec un nez qui coule. Diable ! un nez qui coule , horreur malheur , courons se faire trifouiller le nez ... ça vous arrive de repenser à l'avant-covid ? vous savez , cette période très lointaine où on connaissait les rhumes, les grippes, les bronchites, les rhinopharyngites ... et autres joyeusetés de la saison hivernale , et où on allait voir le médecin pour se soigner ou on attendait que que ça passe lorsque le temps et le repos étaient les seuls traitements possibles ? ce que je trouve drôle est de courir se faire tester pour se faire prescrire du doliprane ... lol Et en plus, vous avez osé contaminer tout votre entourage parce que vous n'avez pas pris un abonnement joiurnalier au labo du coin ... en plein hiver ? mais courez vous confiner malheureux , mettez un double masque , vous êtes un irresponsable .... Bref, je rigole mais c'est triste de voir à quel point le covid a traumatisé .. ça fait pourtant un moment qu'il a faibli en virulence , et aussi un moment que les médecins savent soigner ses symptômes , les errements de début de crise sont derrière nous. Faudrait avancer et arrêter de se faire peur inutilement. Bonne journée

Cessez de vous faire l'avocat des soignants hospitaliers , personne ne les attaque ni n'amoindrit leur action , j'en ai moi même dans ma famille et je sais ce qu'il en est ... mais il va de soi que l'état sinistré des hôpitaux aurait du logiquement pousser les politiques à les décharger un maximum en laissant les médecins de ville soigner , ils ont fait tout le contraire en décrétant qu'on ne pouvait pas soigner en amont , heureusement que quelques médecins ont prouvé le contraire ...

Bonjour, Il faut arrêter de seriner des mots valises (solution de facilité) qui ne veulent rien dire parce que vous n'êtes pas suffisamment informé ; l'origine labo du virus n'est plus une théorie du complot , c'est même l'hypothèse la plus plausible aujourd'hui parce que le virus comporte des séquences introuvables dans la nature , et que malgré de nombreuses recherches , il a été impossible d'identifier l'hôte ayant permis le franchissement de la barrière des espèces Vous vous posiez ces questions de distanciation avant covid ? franchement ? lorsque les épidémies de grippe ont été particulièrement mortelles , est ce qu'on a vu une seule fois les politiques , les médias, et la population tomber dans l'hystérie en mettant en cause la responsabilité individuelle ? jamais ! L'idée n'est pas de dire que c'est bien ou mal , mais de démontrer que c'est le bourrage de crâne quotidien qui a engendré cette obsession maladive et cette méfiance de tous contre tous. Alors peut être que vous avez besoin de consignes gouvernementales pour adopter des mesures de bon sens , perso je n'ai pas attendu l'Etat pour protéger mes proches de mes miasmes ... et ça ne veut pas dire se parler à travers du plexiglass ou laisser choir ses anciens en ehpad , et encore moins les laisser être rivotrilisés parce qu'on n'a pas voulu essayer de les soigner ; vous voyez la nuance ? où voyez vous de la bienveillance là dedans ? En clair, être responsable ne veut pas dire tomber dans le piège d'une politique hygiéniste sans fondement scientifique, parce qu'on a fait croire à la menace du siècle alors que les statistiques parlent d'elles mêmes ; que valent la distanciation sociale et les masques lorsqu'on confine sans distinction contaminés et personnes saines à domicile ? tout le monde sait pourtant que c'est la promiscuité , la non-aération, et la durée d'exposition qui favorisent la contamination Et lorsque je parle de non-soin, je parle bien évidemment de soins précoces ... pas de cas hospitalisés parce qu'on les a laissés s'aggraver à domicilie, livrés à eux mêmes parce qu'on a mis leur 1er rempart sur la touche ... les médecins de ville , qui auraient pu soigner avec les moyens du bord comme dans toutes les épidémies Bonne journée

Enfoncer le pays , c'est déjà fait ... et bien fait , et uniquement du fait de la clique au pouvoir depuis 7 ans qui a creusé les déficits et plombé la dette de 1 000 milliards pour engraisser des parasites ; ce sont les seuls responsables de la situation actuelle , et donc à eux de faire des concessions. Il n'y a pas que MLP qui veut que Macron dégage, mais au bas mot 70% du pays !! le vice et la connerie sont chez les pleutres nombrilistes qui s'assoient sur la démocratie en s'accrochant au pouvoir comme des moules à un rocher alors que la grande majorité des Français ne veut plus de leur politique pourrie.

Voilà un article équilibré sur le sujet , ni complaisant ni à charge , juste factuel et aussi exhaustif que possible https://www.resilients.news/p/hydroxychloroquine-et-retractation

Bonjour, Je ne vois pas ça comme des erreurs de com , parce que le catastrophisme a été quasi mondial et semblait concerté entre rédactions , on retrouvait parfois au mot près les mêmes discours d'un pays à l'autre , les mêmes images choc pour frapper les esprits ... il y avait une volonté délibérée de faire peur , la preuve en est que certains médias allemands, anglais, américains ... ont fait leur mea culpa récemment pour avoir exagéré la menace , et les fuites de documents en Allemagne ou aux US démontrent le poids du politique dans ce catastrophisme. Et si , hélas, je pense qu'à l'ère des chaines en continu , on peut modifier la perception des choses par un bourrage de crâne intensif , d'autant plus lorsqu'une population est confinée à domicile et souvent scotchée à la TV , ou a contrario par le silence ; il y a fatalement un biais cognitif dans l'esprit des gens qui associe fréquence de couverture d'un sujet et sa gravité , ce sont les médias qui choisissent où mettre les projecteurs , et quels sujets laisser dans l'ombre ... jusqu'à faire croire que nous avions affaire à un virus intelligent qui sait se faire discret pendant les vacances, fêtes, élections ... L'épidémie de grippe en 2015 a été particulièrement meurtrière , avez-vous vu une telle hystérie chez les politiques et dans les médias ? avez-vous un seul exemple d'épidémie où le soin a été interdit ou entravé sous prétexte d'absence d'études ? On ne nous a pas seulement pris pour des gamins , mais aussi pour des c... pas besoin de masques/masques obligatoires , déjeuner assis/debout , contamination maxi dans les bars et restos mais pas dans les transports , auto-attestations et verbalisation de gens sur des plages, dans des forêts ... quand l'absurde devient la norme , il ne s'agit pas d'incompétence ou d'erreur de jugement Bref, je pense qu'il faut se réimprégner de l'idée que nous baignons dans des millions de virus depuis toujours sans même nous en rendre compte, que les plus grands dangers sont dans ce qu'en fait l'homme au travers de ses expériences douteuses , et qu'une politique sanitaire saine ne peut pas passer par la destruction du lien social , la division, la stigmatisation et la discrimination, la flatterie des bas instincts .... et encore moins par le non-soin Bonne journée et joyeux Noel

Ou alors un jeu-concours en ligne , avec le même système d'attribution à chaque salarié d'un chiffre aléatoire d'une série, qui se cumule à son salaire ?

Bonjour, J'ai cru à la gravité comme tout le monde pendant les 2 premiers mois , jusqu'au jour où le matraquage médiatique résolument anxiogène et lourdement insistant a fini par me faire tiquer ... on sentait dans cette com une volonté délibérée de terroriser et d'entretenir constamment cette peur ... comme s'il ne fallait surtout pas que le moindre répit ou le moindre discours plus modéré permette aux gens de réfléchir Au delà de son protocole de soins , c'est ce qu'a fait le Pr Raoult à travers ses vidéos périodiques , relativiser les choses et faire en sorte que les gens ne pètent pas les plombs, informer sur la réalité de l'épidémie au niveau local, donner des conseils de prévention et surveillance ... et c'est précisément ce qui lui a valu 4 ans de harcèlement , et ce qu'on a reproché à des médecins qui ont soigné : le fait d'en parler publiquement , il ne fallait surtout pas que les gens soient rassurés d'une manière ou d'une autre Un peu plus tard, on apprenait que des VIP s'invitaient à des petites sauteries dans des hôtels particuliers ou autres lieux , sans masques , avec bises et serrages de main ... quoi de mieux pour être définitivement "vacciné" ? Par ailleurs , on oublie que dans l'histoire des épidémies , le seul critère de gravité a toujours été les décès , et non un nombre très discutable de cas positifs ... et qu'on a toujours tout fait pour soigner le mieux possible sans attendre des études improbables ; les symptômes étaient suffisamment graves et spécifiques pour établir un diagnostic sans avoir besoin de tests Ce qui ne veut pas dire dénier les cas graves et décès du covid ... mais qu'en serait t-il si on avait soigné , non pas avec un remède miracle , mais avec ce que les médecins , forts de leur expérience , auraient jugé adaptés à leurs patients ? Bref, je pense que beaucoup de personnes réalisent aujourd'hui l'ampleur des mensonges , bien que certains ne l'avoueront jamais parce que ce serait reconnaitre qu'ils ont été manipulés ... mais il suffit de voir le peu de personnes qui portent des masques aujourd'hui dans les transports et vont se faire vacciner pour comprendre que cette gestion de crise a engendré plus de défiance qu'autre chose. Le mieux est l'ennemi du bien. Bonne journée et bonnes fêtes de Noel à vous aussi.

On attribue à chaque salarié un chiffre aléatoire de 100 à 5000 (pas de 100 , ou autre série) par tirage au sort , à cumuler à son salaire , et à renseigner dans une base incrémentée. Le total cumulé - 127 500 (pour cet exemple) donnera la globalité des salaires à diviser par le nombre de salariés pour avoir le salaire moyen .... ??

Avec la DSN , pas impossible ... les données de chaque salarié sont renseignées ; sinon, prendre les bases des déclarations sociales ou demander des éléments comptables (brut, net, peu importe) et diviser les chiffres par le nombre de salariés mais je sens que la solution est plus tordue que ça ...

Bonjour, Oui j'ai cité l'étude la plus frappante ... ça ne veut pas dire qu'il n'y en a qu'une ; quant au fiasco des études , je pense que vous avez une vision très sélective et une rigueur à géométrie variable https://theconversation.com/notre-systeme-immunitaire-a-une-memoire-qui-peut-aider-a-combattre-la-covid-19-mais-que-sait-on-de-ce-phenomene-145588 Ces chiffres ne valent rien du fait de tests PCR inadaptés à la détection d'infections , seuls les examens cliniques peuvent en attester et être confirmés par un test , c'est dans ce sens là que ça marche ; et je vous rappelle qu'un cas, au sens épidémiologique, est une personne malade , pas un test positif. La politique de majoration de tarification mise en oeuvre dans plusieurs pays pour les médecins et hôpitaux a également contribué à fausser les chiffres ; lorsqu'on paye par exemple aux US de 5000 à 15 0000 $ le "cas" covid déclaré (du test à l'hospitalisation et au décès) , on encourage clairement les médecins et hôpitaux à tout imputer au covid Alors d'une part, si les "cas positifs" peuvent être remis en cause pour X raisons, cela implique que les décès imputés au covid doivent l'être aussi. Que la grippe et autres infections respiratoires aient littéralement disparu sur la période est plus que douteux , d'autant que l'analyse statistique des données hospitalières démontre que TOUTE la hausse d'activité saisonnière dans les hôpitaux a été imputée au covid. Par ailleurs, quand on ne soigne pas , il y a forcément plus de morts , que ce soit du covid ou d'autres pathologies. Ah mais je ne demande que ça d'avoir des gens qui ne vont pas dans mon sens et qui argumentent vraiment pour défendre leur point de vue. Aucun intérêt de dialoguer sur un forum où tout le monde est d'accord. Mais ça n'a rien à voir avec des gens qui confondent sciemment les faits et opinions pour dénier certaines réalités, cherchent la castagne permanente , dénigrent, insultent , et font preuve de mauvaise foi. Sur un sujet aussi sensible que la santé , il ne devrait pas y avoir de guerre de clans , antivax, provax ou je ne sais quelle autre stupidité. D'autant que dans un contexte comme le covid , plus le panel de solutions de sortie de crise est large et mieux c'est , l'une ne devrait pas détruire l'autre comme ça a été le cas. La plus mauvaise expérience que j'ai vécue pendant le covid a été le bourrage de crâne anxiogène permanent des politiques et saletés de médias propagandistes , dans le cadre d'une épidémie artificiellement amplifiée qui a servi de prétexte à des dérives autoritaires et injonctions paradoxales hallucinantes. Au final , le plus choquant n'est pas dans ce qui a été imposé , mais dans ce qui a été accepté par une majorité d'individus conditionnés par une peur irrationnelle innoculée dans leurs cerveaux. J'ai beaucoup moins peur des virus que du pouvoir qu'une pandémie confère à des gens malveillants et intéressés Bonne journée.

@Pierrot89 Oui, je comprends que l'insulte reste la seule parade des charlots sans arguments qui essayent de peser dans les débats ... Et quand ce n'est pas l'insulte , ce sont les smileys puérils qui masquent difficilement la vacuité argumentaire ; vous donnez l'impression d'être dans une cour de maternelle , vous et vos compères Merci pour cet aveu , essayez quand même de cacher un peu votre dépit et d'assumer plus dignement votre ignorance sur le sujet

Cette étude souffre néanmoins du même biais de sélection : les patients présentant une contre-indication, notamment cardiaque, à l’hydroxychloroquine ont été placés dans le groupe témoin (ceux qui ne reçoivent pas le traitement), alors que par définition ils risquent plus de contracter des formes graves du Covid-19, faussant la comparaison. Bien d’autres biais rendent ses autocongratulations fragiles. « Vous savez quel est le taux de mortalité des patients atteints de Covid à l’IHU ? C’est 10 %. Toutes les études qui ont été publiées ailleurs ont des taux de mortalité de 20 % », affirmait-il sur le plateau de « TPMP ». Mais, comme le souligne sur Twitter l’épidémiologiste Mahmoud Zureik, la comparaison ne tient pas, parce que l’IHU ne possède pas d’unité de soins intensifs : les cas les plus graves ont donc été transférés dans d’autres hôpitaux marseillais, ce qui réduit le taux de mortalité. Cela fait 4 ans qu'on en parle , et 4 ans que je vois toujours les mêmes arguments moisis Je ne connaissais pas cet épidémiologiste, je viens de voir sur les réseaux sociaux ..... c'est un membre de la bande à Bozo qui sévit sur X en racontant n'importe quoi et en démolissant régulièrement , non pas seulement le Pr Raoult , mais tous ceux qui ne gobent pas la bouillie officielle ... comme c'est original mais il ment comme un arracheur de dents , comme la plupart des médecins de plateau reconvertis en VRP de l'industrie pharma Alors oui, c'est vrai qu'il n'y a pas de soins intensifs à l'IHU , mais les patients transférés en soins intensifs à l'APHM sont bien comptabilisés dans les études de l'IHU , sinon réfléchissez ... le nombre de transferts en soins intensifs et les décès seraient à 0 dans les études de l'IHU ... est ce le cas ? NON Par ailleurs, il confond contre-indications et comorbidités , lorsque l'IHU écarte les patients à risque cardiaque, c'est juste obligatoire de se conformer aux contre-indications d'un médicament .. maintenant fallait t-il les laisser crever pour autant s'ils étaient gravement atteints ? dans l'esprit des illuminés qui ne savent que répandre leur fiel , oui il aurait mieux valu ... pour des médecins dignes de ce nom , on trouve les meilleurs traitements adaptés à ces patients , et oui, ils se retrouvent dans le groupe contrôle , mais ça n'a rien d'un calcul délibéré , c'est juste humain ... gros mot pour les partisans de l'enfermement jusqu'à étouffement Mais quand cet épidémiologiste explique fallacieusement que l'écart en taux de mortalité serait lié à ça , il ment grossièrement ou il n'a pas lu l'étude , parce que les comorbidités y sont bien représentées : hypertension (6.2%) , obésité (11%) , diabète (2.9%) , asthme (4.2%) , cancer (2.2%) , immunodéficience (1%) , maladies auto-immunes (2.9%) ..... sachant que ceux qui ont 2 à 3 comorbidités représentent 3.5% des patients traités par le protocole Donc bien tenté , mais intox de A à Z L'écart en taux de mortalité entre l'étude de l'IHU et les autres études est simple à comprendre : le délai de prise en charge et le soin précoce ; dans un cas , on a un traitement administré au plus tôt qui permet d'éviter une évolution vers la gravité, dans l'autre, on a un enfermement qui conduit les malades à n'appeler le 15 qu'en cas de détresse respiratoire , c'est à dire , souvent trop tard.

Merci pour cette vision équilibrée et réaliste. Ce qui est frappant dans ce sujet qui alimente les polémiques depuis plus de 4 ans , c'est qu'on oublie facilement le contexte (une pandémie gérée en mode pompier avec 0 traitement) , et le rôle de la médecine (soigner). Le Pr Raoult a la double casquette de scientifique et médecin , et c'est l'éthique médicale qui l'a emporté dans l'urgence , quoi de plus normal .. On voit la toute petite étude invalidée comme une étude trafiquée alors qu'elle ne visait qu'à donner un signal d'efficacité pour généraliser un protocole de soins ; mais comment faire comprendre ça à des illuminés qui pensent que le cours normal des choses est de ne pas soigner , d'enfermer les gens jusqu'à la détresse respiratoire, et de se borner à des décomptes macabres quotidiens ? Les résultats de cette petite étude ont pourtant été largement confirmés dans les études suivantes , et la reproductibilité des expériences est le fondement même de la science. Or ça fait 4 ans que les détracteurs du Pr Raoult s'accrochent à cette pré-étude en perdant de vue le fait que ses résultats se confirmaient dans une étude de cohorte de plus en plus significative. D'abord 42 , puis 80 , puis 1080 , puis 3700 , puis 15 000, puis 30 000 ... D'un point de vue purement médical , on peut considérer que ce protocole est une prescription hors AMM , comme on en fait très couramment depuis toujours sans que ça ne pose problème à qui que ce soit. Le très mauvais signal qu'envoie cette cabale hallucinante traduit la volonté manifeste d'une certaine "science" inféodée à l'industrie pharma de prendre le pouvoir sur la médecine , on le voit très bien à travers les convocations systématiques par l'ODM de tous les médecins qui ont soigné leurs patients avec les moyens du bord. Au delà du Pr Raoult et son protocole de soins , le sujet de fond est la divergence profonde entre ceux qui défendent le repositionnement de molécules polyvalentes efficaces , et ceux qui défendent le modèle économique de l'industrie pharmaceutique. avec de nouveaux traitements rentables à chaque nouvelle maladie.

Ne rigolez pas trop , il y a bel et bien une étude qui démontre que les rescapés du SarsCov 1 (2003) reconnaissaient le SarsCov2 sans y avoir été exposés , soit 17 ans plus tard ; sinon, expliquez donc pourquoi au moins 93% de la population n'a pas été touchée par le covid ? Les enfants , lorsqu'ils sont infectés, se débarrassent très vite du virus parce qu'ils ont un système immunitaire surentrainé , et leur surexposition aux virus de toutes sortes peut développer une immunité croisée robuste ; sinon, comment expliquez vous que contrairement à d'autres virus, il n'y ait quasiment aucune forme grave de covid chez les enfants (sauf cas très particuliers) ? ce que je dis correspond d'une part strictement aux propos du concepteur des tests PCR lui-même (K. Mullis) , d'autre part, aux études qui démontrent qu'au delà de 30-35 cycles , les résultats de tests ne sont pas fiables , et enfin à un rapport du conseil scientifique qui indique que la France pratiquait des tests à 40 cycles ... cqfd ... c'est vous qui êtes dans le grand n'importe quoi, et la mauvaise foi en prime parce que ce n'est pas la 1ère fois qu'on en parle Vous mentez grossièrement , il y a sur ce forum plusieurs fils sur ce même sujet dans lequels j'ai posté de nombreuses sources ... quand je vois ce que vous en faites , je ne peux que déplorer la perte de temps N'inversez pas les rôles encore une fois, c'est vous qui ne comprenez rien à cette maladie qui se décompose en plusieurs phases si elle n'est pas prise en charge au stade précoce ; phase virale, inflammatoire, et immunitaire C'est pendant la phase virale que tous les traitements qui entravent la réplication du virus ont de l'intérêt , et l'HCQ comme l'ivermectine en font partie ; phase inflammatoire lorsque le virus s'est répliqué dans les cellules en se liant aux récepteurs ACE2 avec pour conséquence de déséquilibrer le SRA et engendrer des effets pro-inflammatoires ; et phase immunitaire, lorsque le système immunitaire se trouve débordé et tire tous azimuts (orages de cytokines) .... déjà expliqué sur plusieurs autres fils ...

Déjà un peu répondu plus haut ... mais quel est le niveau d'une "haute dose" selon vous ?? et qui parle de haute dose ? Pour info , la carence est définie à < 30 ng/ml dans les analyses de sang ; le seuil de toxicité est d'environ 150 ng/ml ... le cas de figure est rare , il faut une supplémentation énorme pour arriver à ce niveau Entre parenthèses , pas mal de médecins prescrivent systématiquement des ampoules de 100 000 Ui une fois par mois en hiver , particulièrement aux personnes âgées dont le système immunitaire est plus faible.

Oui aussi , ce n'est pas l'une ou l'autre , mais potentiellement les 2 ... mais la vitamine C est beaucoup plus courante dans l'alimentation , il n'y a pas nécessairement besoin de supplémentation ... il y a néanmoins des traitements par injection à haute dose qui ont été utilisés avec succès dans certains pays contre le covid Cela dit, la vitamine D est souvent prescrite en hiver par les médecins pour pallier le manque d'ensoleillement , près de 80% de la population a un dosage inférieur à la normale (30 ng/ml) à cette période , et tout le monde n'a pas une alimentation riche en vitamine D ; une supplémentation suppose donc une carence constatée dans des analyses de sang bien sûr , et il en faut beaucoup beaucoup pour risquer le surdosage , d'autant plus si c'est durant une période courte puisque cette hormone est fabriquée naturellement par l'organisme via l'expositition au soleil. Pour l'HCQ seule , vous semblez oublier qu'elle a été en vente libre pendant 70 ans , et que la pharmacovigilance ne reflète que très très peu d'effets secondaires graves ... moins que le paracétamol .... Quant au protocole de l'IHU (HCQ+AZI+Zinc) , personne ne recommande l'automédication , il y a bien évidemment des contre-indications et des examens cardiaques préalables à faire, et un suivi pendant et après traitement ; dans ce cadre , l'IHU a écarté tous les patients à risque cardiaque et susceptibles de développer un allongement du Qt , et aucun des 30 423 patients traités à l'IHU n'a eu de problème cardiaque après traitement ; le protocole n'est donc dangereux que lorsqu'on ne respecte pas les contre-indications, les examens préalables, et les dosages. Et si, la dernière étude de l'IHU sur 30 423 patients démontre une réduction du risque de passage en soins intensifs et décès de près de 60%

L'immunité naturelle est bien plus intelligente que ça , elle n'a pas besoin d'être confrontée à un virus spécifique pour en reconnaitre les séquences lorsque plus de 90% d'entre elles sont communes à d'autres coronavirus ; et c'est particulièrement vrai chez les enfants et les jeunes qui ont un système immunitaire très développé au niveau des voies respiratoires supérieures ; si nos "brillants experts" avaient été inspirés par autre chose que les pépettes du lobby pharma , ils auraient recommandé de la vitamine D , et tout ce qui renforce la merveilleuse industrie qu'est notre système immunitaire alors déjà 7% de positifs , ce n'est pas 7% de malades puisque les tests ne distinguent pas le mort du vivant , et qu'un nombre de cycles d'amplification trop important peut reconnaitre des fragments de virus de la grippe de l'année d'avant ... mais sinon , la faute à qui s'il y a des formes sévères , lorsqu'on refuse de soigner en phase précoce ? derrière votre compassion , il y a le cautionnement implicite d'une médecine qui ne soigne pas en amont et s'étonne parallèlement des cas extrêmes que ce non-soin aura provoqués ... ce ne serait pas un brin schizo ?

Google est votre ami ... si j'avais le sentiment que vous aviez un réel intérêt pour ces études , j'aurais posté les liens ... mais à la longue, je distingue bien les intervenants qui ne sont là que pour faire diversion et troller de ceux qui cherchent réellement à échanger .. il suffit de voir votre découpage chirugical de mon message , le reste ne vous intéresse pas , vous n'êtes là que pour essayer de discréditer les voix dissonnantes ...