colibri33

Normal, avec toute la propagande malsaine que les gens ingurgitent sans réfléchir une seconde. J'ai posté une analyse sur l'autre sujet , très intéressante et qui reflète bien la réalité actuelle lorsqu'on observe les échanges sur ce forum. Les trolls sont précisément ceux qui cherchent à refaire l'histoire à leur sauce pour justifier leur sakavomi quotidien et leurs inversions accusatoires permanentes. https://x.com/Outofnone1/status/1954514744137662709 Les progressistes occidentaux jugent qu'ils représentent de bonnes personnes parce qu'ils défendent les opprimés (pas tous mais passons) , et vice versa , défendent des opprimés parce qu'ils se considèrent comme de bonnes personnes ; si ces opprimés se mutent en criminels violents , leur esprit ne l'accepte pas parce que cela fait d'eux des mauvaises personnes qui ont soutenu des criminels , et les pousse à l'inversion accusatoire pour être en phase avec leurs credos et leur "conscience" Cela explique pourquoi des gens ont arraché avec rage et haine des affiches d'otages , et pourquoi les détracteurs d'Israel ne parlent quasiment jamais ou très vite des barbaries du 7 octobre , ne parlent jamais des otages qui agonisent dans des tunnels , jamais du hamas et de sa stratégie cynique , jamais de son rejet massif par les gazaouis ..... et boivent comme du petit lait toute la propagande du hamas et de leurs complices , même grossièrement mensongère , parce qu'elle conforte dans LEUR réalité. Quant à imaginer des plans foireux pour écarter à tout prix les faits et exonérer les gros porcs du hamas de leurs lourdes responsabilités , c'est du même acabit ; on procède par évitement en versant dans le complotisme pour ne pas voir la réalité en face. Qu'il y ait eu des erreurs de jugement , des carences .... n'effacera jamais les faits.

tu rêves debout mon pauvre , mais c'est bien d'avoir tombé le masque et de montrer ton attachement aux grosses pourritures du 7 octobre

Il n'y a pas de compromis possible avec une organisation terroriste qui a froidement planifié son intrusion dans des domiciles , massacré , torturé , violé , démembré , enlevé ... c'est nécessaire d'expliquer ça ? Si la guerre s'arrête alors que les otages ne sont pas tous libérés et que le hamas est toujours là , à quoi tout cela aura servi ? cela ne serait qu'un encouragement à réitérer , rien d'autre Ces ordures doivent juste libérer les otages , rendre les armes et dégager !! la guerre ne persiste qu'à cause d'eux , et si les gens ne peuvent pas comprendre ces évidences , tant pis ; je ne crois pas qu'il y ait eu une telle hystérie lorsque la coalition internationale contre l'EI a bombardé à l'aveugle en Irak et en Syrie : plus de 35 000 frappes aériennes de 2014 à 2021 , et personne n'a dit Stop ; pourquoi en serait t-il autrement pour Israel ?? de quel droit d'autres pays prétendraient lui dicter ce qui est bon pour sa sécurité ?

Tout à fait , et ce sont des personnes qui ont baigné dans ce milieu qui le disent , pas moi , même si les rapports écrits par certaines sont édifiants et plus que "penser" , les 100 "humanitaires" qui travaillent chez MSF et dont les comptes facebook ont été analysés ont tous glorifié le 7 octobre , tous !!! aucun de ces merdeux n'a jamais parlé des otages , aucun n'a avoué que le hamas se servait des hôpitaux pour ses petites affaires ... même l'humanitaire est à géométrie variable ..... et toi, tu prétends que ces ONG sont neutres ? qu'elles diffusent des informations fiables ?? ben voyons , continues à vomir sur Israel et à excuser les petites frappes qui glorifient et soutiennent le terrorisme , mais arrêtes de donner des leçons ! https://atlantico.fr/article/decryptage/le-docteur-destexhe-ancien-dg-de-medecins-sans-frontieres-a-mes-yeux-msf-est-complice-du-hamas-a-gaza Frédéric Sroussi : Dr Alain Destexhe, vous êtes ancien Directeur général de Médecins sans frontières (MSF) et vous êtes l'auteur d'un rapport choc et extrêmement instructif qui s'appelle "MSF complice du Hamas ? La Neutralité et l'indépendance de l'organisation internationale mise en cause à Gaza". Comment a été fait ce rapport et que décrit-il dans ses grandes lignes (je rappelle que ce rapport a été publié en décembre 2023) ? Alain Destexhe : Ce rapport est basé principalement sur l'analyse des pages Facebook du personnel de MSF à Gaza qui est essentiellement du personnel local mais aussi de quelques expatriés et de responsables de MSF dans les différents sièges. Ce rapport montre qu'une grande partie du personnel local de MSF a approuvé les attaques du Hamas du 7 octobre, s'en est réjoui et cela de façon totalement publique. Ce rapport montre aussi un biais de MSF puisque la riposte israélienne a été violemment condamnée, en revanche il n'y a pas eu d'appel pour la libération des otages et il n'y a pas eu dénonciation de l'utilisation des hôpitaux et des structures de santé par le Hamas. Globalement, ce rapport est la preuve que MSF est complice du Hamas. Le problème est que Médecins sans frontières est une sorte de vache sacrée à laquelle personne n'ose s'attaquer et à l'exception de Cnews et du Figaro Magazine uniquement, personne n'a repris ce rapport qui était pourtant très argumenté et très documenté car il est basé sur l'analyse de plus de cent comptes Facebook. Cette étude va très loin puisqu'elle démontre qu'au sein de l'hôpital Al-Shifa de Gaza il y a des membres du Hamas et que l'on sait que des otages israéliens y ont été amenés alors que des membres de MSF travaillent dans cet hôpital. Alain Destexhe : Oui en fait, certains hôpitaux et peut-être tous d'ailleurs ont été utilisés par le Hamas et j'ai eu le témoignage très précis d'un médecin sans frontières qui a travaillé là-bas et qui m'a dit qu'une partie de l'hôpital était interdite au staff MSF. On leur avait indiqué très clairement qu'ils ne pouvaient pas aller à cet endroit, que c'était dangereux pour leur vie, et tout le monde savait que c'était une zone occupée par le Hamas. Vous qui avez été Directeur général de cette organisation reconnue qui a reçu le Prix Nobel de la paix, comment expliquez-vous cette complicité de MSF avec le Hamas, MSF qui renie donc ainsi toute son éthique et même sa raison d'être. Comment MSF a basculé ainsi selon-vous ? Alain Destexhe : Je ne sais pas comment MSF a basculé car j'ai quitté MSF il y a très longtemps. De mon temps, il était impossible de soutenir comme ça une organisation terroriste. Pendant que j'étais à MSF, à deux reprises nous avons quitté des endroits pour ne pas être complices de gouvernements ou de mouvements criminels. Ça été le cas en Ethiopie en 1985 où MSF a quitté les camps de déplacés pour ne pas cautionner le plan de déplacement du régime communiste de Mengistu Haile Mariam et cela a été le cas juste après le génocide des Tutsis au Rwanda en 1994 où MSF s'est retiré des camps en République Démocratique du Congo car ils étaient contrôlés par les génocidaires. Donc, la philosophie de MSF a l'époque était de ne pas cautionner des mouvements criminels et de les dénoncer. Je pense qu'entre temps il y a eu une évolution politique, une politisation de MSF qui est devenue , comme d'autres d'ailleurs telle Amnesty International, des organisations qui se sont écartées de leur mandat initial pour devenir des organisations politiques militantes. Pour moi, cela reste incompréhensible que MSF n'ait jamais dénoncé le Hamas. Alors, vous me direz que dénoncer le Hamas cela signifierait se faire expulser de Gaza, mais dans certains cas il vaut mieux ne pas être présent et ne pas agir. De plus, MSF n'est pas irremplaçable à Gaza , il y a un tas d'organisations turques et d'organisations issues d'autres pays musulmans qui sont prêtes à intervenir à Gaza. Dès lors, une organisation comme MSF n'a pas véritablement de valeur ajoutée par rapport à d'autres. Ce faisant, MSF se décrédibilise et abîme son image en restant à Gaza. La bonne attitude aurait été, depuis longtemps d'ailleurs, de se retirer de Gaza. le fameux rapport choc , enjoy ... https://drive.google.com/file/d/1J_ZGAYx93DulcN1nokZZgOA3q_xNU5Kn/view

parles pour toi et les salades que tu postes ; il y a aujourd'hui des preuves de la duplicité de tous ceux qui critiquent la distribution de l'aide humanitaire réorganisée par les US et Israel pour écarter le hamas qui la détourne ; ces hypocrites sont directement impliqués , avec le hamas qui s'engraisse en revendant une aide gratuite à des prix faramineux pour payer ses sbires , et l'ONU qui refuse de céder son petit monopole qui ne fonctionne pas parce que 9 camions sur 10 sont interceptés et pillés. Israel n'est aucunement responsable de ces échecs piteux. Depuis fin mai, la GHF a distribué plus de 100 millions de repas , contrairement à l'ONU qui utilise des prétextes bidons pour laisser pourrir des centaines de camions aux frontières ; mais il n'y a que 4 centres de distribution ce qui est largement insuffisant , or ce sont les ONG qui refusent de travailler avec la GHF depuis le début , donc à elle d'assumer la famine qu'elles contribuent à créer. Israel , en tant que pays agressé, n'a AUCUNE obligation de fournir de l'aide humanitaire à ses agresseurs ; donc inutile de refaire l'histoire à ta sauce pour ne pas incriminer les ordures qui sont responsables de la situation. Si , c'est vrai , mais comme toutes les sources que je poste , elles sont oubliées dès que la page est tournée , et pour cause , elles ne vont pas dans le sens de ton idéologie. Je ne perdrai donc pas davantage de temps , à toi de chercher ... si ça t'intéresse vraiment , ce dont je doute beaucoup.

Excellente réflexion de Melanie Phillips sur les causes psychologiques de l'antisémitisme et de l'inversion accusatoire des progressistes de gauche occidentaux depuis le 7 octobre 2023... (traduit en français) ou comment travestir l'histoire pour continuer à se croire dans le camp du bien : la compassion que l'on a pour des opprimés fait de nous des bonnes personnes qui distinguent le bien du mal ; si ces opprimés deviennent des agresseurs violents , l'esprit ne l'accepte pas et pousse une masse à tout faire pour inverser victimes et coupables pour continuer à se croire du côté du bien https://x.com/Outofnone1/status/1954514744137662709

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Non je poste un article et je me contrefous de ce que toi et tes compères peuvent penser ; vos réactions de propagandistes invétérés sont tellement prévisibles qu'il est totalement inutile de discuter ; c'est l'actualité , et poster un discours ne veut pas dire y adhérer Quant à ta video qui démarre par un discours coupé de son contexte juste pour déblatérer sur Netanyaou , elle ne vaut rien ; elle ne dit d'ailleurs pas autre chose que ce que j'ai déjà posté ici ; focus quand même à partir de 3.40' pour les déclarations Z. Mushin et à 4' lorsqu'on entend clairement un "palestinien" dire que la moitié des palestiniens sont des égyptiens , et l'autre des saoudiens ...

Plusieurs études ont déjà été postées , mais vous êtes bien trop englués dans votre mauvaise foi et votre haine pour comprendre quoi que ce soit , alors inutile de réitérer

Netanyahu : Israël ne cherche pas à occuper Gaza, mais à « la libérer du Hamas » Le Premier ministre s'est adressé aux médias étrangers lors d'une conférence de presse, rappelant le caractère essentiel du retrait du Hamas comme préalable à la fin du conflit https://fr.timesofisrael.com/netanyahu-israel-ne-cherche-pas-a-occuper-gaza-mais-a-la-liberer-du-hamas/ S’adressant aux médias étrangers dimanche, le Premier ministre Benjamin Netanyahu a affirmé qu’Israël, dans le cadre de son plan militaire récemment approuvé visant à prendre le contrôle de Gaza-City, n’avait pas pour objectif d’occuper le territoire de l’enclave, mais uniquement de la libérer de l’emprise des terroristes du Hamas, tout en conservant « une responsabilité prioritaire en matière de sécurité ». « Notre objectif n’est pas d’occuper Gaza. Notre objectif est de libérer Gaza, de la libérer des terroristes du Hamas », a déclaré Netanyahu lors d’une conférence de presse destinée aux médias étrangers dans son bureau de Jérusalem. Décrivant sa vision de l’après-guerre dans la bande de Gaza, Netanyahu a indiqué que « Gaza sera démilitarisée. Israël aura la responsabilité première de la sécurité. Une zone de sécurité sera établie à la frontière entre Gaza et Israël, afin d’empêcher toute incursion terroriste à l’avenir. Une administration civile sera mise en place à Gaza, qui s’efforcera de vivre en paix avec Israël. Tel est notre plan pour l’après-Hamas. » Netanyahu a rappelé les « cinq principes » auxquels il conditionne la fin à la guerre à Gaza : « Premièrement, le Hamas doit être désarmé. Deuxièmement, tous les otages doivent être libérés. Troisièmement, Gaza doit être démilitarisée. Quatrièmement, Israël doit avoir le contrôle total de la sécurité. Et cinquièmement, une administration civile pacifique non israélienne doit être mise en place. » Il a souligné que l’Autorité palestinienne n’était pas une option acceptable, ainsi qu’il le soutient depuis le début de la guerre, accusant l’AP de promouvoir des activités terroristes contre Israël. « C’est notre plan. Le Hamas refusant de déposer les armes, Israël n’a d’autre choix que de mener à bien sa mission et de défaire le Hamas », a précisé Netanyahu, faisant référence au nouveau plan opérationnel. Netanyahu a assuré que le plan militaire récemment approuvé pour prendre le contrôle de Gaza-City était le « meilleur moyen de mettre fin à la guerre ». « Contrairement à ce que prétendent certains, c’est le meilleur moyen de mettre fin à la guerre, et le meilleur moyen d’y mettre fin rapidement », a déclaré le Premier ministre. Présentant les grandes lignes de la stratégie du plan, M. Netanyahu a expliqué qu’Israël « contrôle environ 70 à 75 % [de Gaza], militairement. Mais il reste deux bastions [du Hamas]. Il s’agit de Gaza-City et des camps centraux de la zone humanitaire de Mawasi. » L’armée israélienne a reçu l’ordre « de démanteler les deux derniers bastions du Hamas à Gaza-City et dans les camps centraux », ajoute-t-il. Il a précisé qu’Israël commencera le plan « en permettant d’abord à la population civile de quitter en toute sécurité les zones de combat pour se rendre dans des zones de sécurité désignées. Dans ces zones de sécurité, elle recevra de la nourriture, de l’eau et des soins médicaux en quantité suffisante ». Abordant les préoccupations humanitaires, Netanyahu a fait valoir que « notre politique tout au long de la guerre a été d’empêcher une crise humanitaire, tandis que celle du Hamas a été de la créer ». Il a rejeté les allégations selon lesquelles l’armée israélienne aurait imposé une politique de famine à Gaza, insistant sur le fait qu’Israël a autorisé l’acheminement d’une aide suffisante tout au long de la guerre, tandis que le Hamas a perturbé le flux de l’aide et que les Nations unies n’ont pas réussi à la distribuer correctement. Depuis le début de la guerre, Israël a laissé entrer « près de 2 millions de tonnes d’aide », a-t-il rappelé. « Si nous avions mené une politique de famine, personne n’aurait survécu à Gaza après deux ans de guerre. Mais notre politique a été exactement le contraire ». Il a affirmé que le Hamas a « violemment pillé les camions d’aide » et créé délibérément des pénuries. Selon lui, comme l’ONU n’était pas disposée à tout livrer, des tonnes et des tonnes d’aide humanitaire ont pourri du côté gazaoui de la frontière. Aujourd’hui, Israël désigne des couloirs sécurisés pour la distribution de l’aide, renforce les points de distribution sécurisés gérés par la Fondation humanitaire de Gaza et procède à des largages aériens avec d’autres pays. « Il en a résulté une vague humanitaire… et des centaines de camions sont entrés ces derniers jours. Invité à donner un calendrier pour le nouveau plan, Netanyahu a répondu que « Le calendrier que nous avons fixé pour cette action est assez rapide ». « Nous voulons tout d’abord permettre la création de zones de sécurité et l’acheminement de l’aide, afin que la population civile de Gaza-City puisse sortir. » Il a précisé que lorsque Israël avait pris le contrôle de Rafah, il avait fallu « environ huit jours ou six jours » pour évacuer les civils gazaouis qui s’y trouvaient, et qu’il pensait donc « pouvoir obtenir un résultat similaire ». « Je ne veux pas parler de calendrier précis, mais nous envisageons un calendrier assez court, car nous voulons mettre fin à la guerre », a-t-il déclaré. Les médias israéliens ont rapporté la semaine dernière que le plan visant à prendre le contrôle de nouvelles zones de la bande de Gaza pourrait prendre jusqu’à cinq mois.

Les nombreuses analyses dont je parle tiennent compte du contexte unique imposé à Israel dans cette guerre , à savoir une population civile qui ne peut pas fuir ou être accueillie dans d'autres pays , une organisation terroriste qui l'utilise comme bouclier humain et outil de propagande et qui a construit des tunnels sur l'ensemble du territoire , qui détourne l'aide humanitaire pour ses propres besoins et pour payer ses sbires ...... bref, des éléments importants dont les propagandistes se foutent complètement , mais qui pèsent dans la qualification des faits pour les analystes sérieux et honnêtes

Lorsque les faits contextualisés et des notions juridiques minimales démontent ces allégations , tu pourrais même citer le Pape que ça ne changerait rien

La plupart des détracteurs d'Israel ici aiment enculer les mouches pour éviter le fond du sujet et les arguments qui ne cadrent pas avec leur idéologie ; alors ils tournent en boucle leurs petits procès d'intention ou d'incompétence et prises à partie qui ne font rien avancer , et accessoirement permettent de dévier le sujet sur des fioritures ... ça ne m'intéresse pas , c'est chronophage et ça ne sert à rien Je trouve infiniment plus enrichissant de lire des réflexions personnelles , qu'elles cadrent ou non avec les miennes , qui s'écartent des idées reçues ou conclusions faciles , et de la propagande à 2 balles distillée depuis 2 ans. Hélas , ça ne court pas les rues ...

Cette guerre n'aurait aucun sens si les otages ne sont pas tous libérés et si le hamas n'est pas éjecté de la bande de Gaza ; aucune phase politique ne peut démarrer sans cela

Ce ne sera pas nécessaire , d'autant que la communauté internationale a plus servi à renforcer le hamas et ruiner les négociations en cours qu'autre chose ; de toutes façons, ce plan est voué à l'échec , le chef d'état major israélien Eyal Zamir s'y oppose totalement , de même qu'une grande majorité de soldats et réservistes et d'israéliens ; il n'y a aucun avantage stratégique à occuper Gaza-city , non seulement cela n'éliminera pas le hamas , mais ce plan comporte aussi des risques significatifs pour les otages et l'armée israélienne. "Au sommet de Tsahal, on avertit déjà – fait sans précédent – que tout ordre qui mettrait la vie des otages en péril ou qui exposerait les militaires à un risque inconsidéré ne sera pas pris en considération. La terminologie précise adoptée dans ce milieu est : "Nous n’exécuterons pas d’ordres sur lesquels flotte un drapeau noir". La corde est rompue.

Il ne manque plus que le nananère pour illustrer le niveau de maturité ... oui, "plus compétent" parce qu'il dit ce que tu as envie d'entendre , ça on l'a bien compris ... Il faut être bien prétentieux et impuissant intellectuellement pour se servir d'arguments d'autorité lorsque le bon sens et l'honnêteté intellectuelle suffisent à comprendre la situation bien au delà d'analyses décontextualisées. Pas besoin de "spécialistes" pour raisonner par soi même sauf pour ceux qui cherchent à conforter leur idéologie , pas besoin non plus de chercher des poux dans la tête de ceux qui ne sont pas d'accord avec soi pour exister sur un forum , argumenter sur des faits avérés plutôt que sur des CV en usant de ses neurones est bien plus respectable ; et il faut bien avouer que c'est le désert de Gobi en face avec l'usage bête et méchant d'une propagande grossière , de jugements arbitraires qui ne s'appuient que sur une idéologie haineuse et des mensonges , et d'artifices usés jusqu'à la corde ... bref tout sauf un débat

Par rapport à cette tribune de Isaac Attia, signée par des personnalité dont au moins une pseudo historienne. Comment se fait-il qu'Attia à aucun moment ne cite pour le contredire Amos Goldberg, qui a bien plus de crédit académique que lui et est spécialiste du sujet des genocides ? Tu fais une fixette inutile , la tribune d'Isaac Attia n'est qu'une des nombreuses analyses qui existent sur le sujet , et toutes celles qui oublient le contexte spécifique de cette guerre imposée à Israel ne valent pas une cacahuète ; tu pourrais aussi te demander pourquoi personne ne parle de l'avis de Mme Nderitu de l'ONU malgré sa longue expérience sur le sujet , d'autant plus lorsque ses prises de position ont fait que son contrat n'a pas été renouvelé par l'ONU , à la suite de d'opération de bashing menée contre elle par des groupes palestiniens Selon ce document d'orientation de l'ONU, les actions militaires menées par Israël pour se défendre « ne remplissent pas les conditions requises », insiste le WSJ. « La guerre contre le Hamas a fait de nombreux morts, mais la stratégie d'Israël vise à démanteler un régime terroriste et non à éliminer un groupe ethnique. L'État juif s'est donné beaucoup de mal pour minimiser les pertes civiles palestiniennes, alors même que le Hamas utilise des civils comme boucliers pour que leur mort puisse être utilisée à des fins de propagande ». Cependant, peu de temps après sa déclaration, 16 groupes palestiniens, dont le Conseil palestinien des droits de l'homme , ont écrit une lettre au secrétaire général de l'ONU pour critiquer les paroles de condamnation de Mme Nderitu et dénoncer « l'absence flagrante de toute action en réponse aux atrocités massives endurées par les Palestiniens à Gaza ». Les groupes palestiniens ont déclaré qu'ils avaient « des préoccupations importantes quant à la capacité de la conseillère spéciale à exécuter son mandat avec l'efficacité et l'impartialité voulues », l'accusant d'avoir manqué à son devoir de mettre en garde contre un génocide potentiel, selon le Guardian.

Puisque certains invoquent l'analyse d'historiens pour qualifier des faits de génocide , voilà un petit rappel historique de tous les faits et contextes qui ont permis à des falsificateurs de renverser les accusations de génocide contre les juifs ; on oublie souvent le flirt entre islamisme et nazisme , bien que ce ne soit pas une vue de l'esprit Guerre à Gaza - "Génocide", l'accusation rituelle par Michaël Prazan par Gaston Crémieux De la Berlinale à Lula en passant par l’extrême gauche, l’extrême droite et les islamistes, c’est une attaque récurrente… mais qui ne correspond ni au droit ni à l’intentionnalité de la tragédie en cours à Gaza. Cette accusation infondée n’a d’ailleurs pas attendu les victimes civiles du conflit contre le Hamas pour circuler. Depuis l’après-Seconde Guerre mondiale, les Juifs et Israël se voient régulièrement accusés de génocide. Une inversion accusatoire pleine de sous-entendus. D’où vient t-elle ? Qui l’utilise ? Et dans quel but ? https://www.franc-tireur.fr/guerre-a-gaza-genocide-laccusation-rituelle CRI DE RALLIEMENT Tout est en place pour que l’accusation de génocide, vieille de soixante ans, revienne en 2024 hanter nos débats, même au lendemain du plus grave pogrom depuis la Seconde Guerre mondiale, quand les mêmes peinent à qualifier le massacre du 7 octobre d’attaque terroriste. La plainte pour « génocide » devant la Cour internationale de justice ayant servi de cri de ralliement. L’Afrique du Sud, par ailleurs complaisante avec le responsable du génocide au Darfour, Omar el-Béchir, qu’elle a refusé d’arrêter pour le déférer devant la Cour pénale internationale, a rencontré tous les soutiens attendus : l’extrême gauche internationale, de Rashida Tlaib aux États-Unis à LFI chez nous, l’Amérique du Sud chaviste et péroniste, les régimes et les mouvements islamistes, des talibans aux Frères musulmans, les décoloniaux et leurs riches universités, et bien sûr la Russie, « compréhensive pour la démarche », emportant avec elle une part de l’extrême droite mondiale. Face à ce torrent de mauvaise foi, la voix de la raison vient de Julia Sebutinde, juge ougandaise à la Cour internationale de justice, qui s’est auparavant illustrée dans la rédaction des lois anti-apartheid en Namibie. Dans son avis, elle doute fortement de toute « intention génocidaire » des dirigeants israéliens et dénonce l’« idéologisation » de la justice internationale. Mais que vaut la raison quand l’accusation rituelle arrange tant d’esprits douteux ?

Aucun tribunal ne s'est prononcé sur cette question , et les faits traduisent le contraire ; cette accusation est surtout un slogan politique diffamatoire qui ne date pas d'hier , alors clairement oui , c'est par antisémitisme que la plupart des détracteurs d'Israel parle , ou par moutonnisme aigu pour suivre l'hystérie ambiante et faire preuve d'hypocrisie larmoyante pour un peuple dont ils se foutent en réalité , comme de tous les autres peuples confrontés à des massacres délibérés dans un silence assourdissant parce qu'Israel n'est pas impliqué dans leurs malheurs. Si cette indignation était sincère , elle ne ferait pas l'économie du rejet massif du hamas par les gazaouis. Or on n'entend personne ici parler de la nécessité de dégager ces ordures , qui cadre avec les objectifs d'Israel dans cette guerre. Le hamas semble même faire partie des mots clés tabous chez la plupart des propagandistes qui ne sont là que pour entretenir un dégueulis constant contre Israel. Il semble que les gazaouis, les premiers concernés, soient bien plus lucides que ceux qui prétendent les défendre en validant les méthodes de leurs bourreaux. Arrêtez donc de prétendre parler à leur place alors que vous ne véhiculez que vos propres idées.

en live. qu'est ce qui te fait douter dans cette déclaration ?

peut être , mais on ne sait pas ce qui ressortira au final des pressions multiples sur Netanyaou , entre extrémistes religieux, familles d'otages , opposants politiques, scène internationale , proches alliés , et maintenant Tsahal avec un chef d'état major totalement opposé au projet d'occupation à 100% de Gaza qui risque de signer l'arrêt de mort des otages et entrainer des pertes significatives dans l'armée. L'idée était surtout de lier les conséquences aux causes pour démonter les accusations lunaires lancées par des gens qui font semblant d'oublier que l'histoire de cette guerre ne démarre pas le 8 octobre. toi aussi, tu as besoin d'arguments d'autorité pour réfléchir ? alors qu'est ce tu penses de celui-ci ? Alice Wairimu Nderitu, originaire du Kenya (Afrique), occupe ce poste depuis 2020 et est devenue une « voix reconnue dans le domaine de la consolidation de la paix et de la prévention de la violence », selon son profil à l'ONU. Elle a condamné fermement l'attaque terroriste du Hamas dans le sud d'Israël le 7 octobre 2023, mais n'a pas voulu qualifier de génocidaire la réponse d'Israël à Gaza contre le groupe terroriste palestinien. En 2022, le bureau de M. Nderitu a publié un document intitulé « Quand qualifier une situation de génocide » : Une brève note d'orientation. Le document exhorte les fonctionnaires à « respecter l'usage correct » du mot, étant donné « son utilisation souvent erronée pour désigner des crimes graves et à grande échelle commis contre des populations particulières ». Le document rappelle les origines et la définition du terme « génocide », qui englobe des massacres historiques tels que l'Holocauste, le génocide des Tutsis par les Hutus au Rwanda, le massacre des musulmans bosniaques par les Serbes et le massacre des Arméniens au milieu des années 1890. D'un point de vue juridique, le qualificatif de « génocide » exige une intention manifeste. Selon ce document d'orientation de l'ONU, les actions militaires menées par Israël pour se défendre « ne remplissent pas les conditions requises », insiste le WSJ. « La guerre contre le Hamas a fait de nombreux morts, mais la stratégie d'Israël vise à démanteler un régime terroriste et non à éliminer un groupe ethnique. L'État juif s'est donné beaucoup de mal pour minimiser les pertes civiles palestiniennes, alors même que le Hamas utilise des civils comme boucliers pour que leur mort puisse être utilisée à des fins de propagande ». Voilà, c'est bref mais ça synthétise bien la réalité contrairement aux fantasmes de ceux qui arrangent l'histoire à leur sauce pour vomir leur haine. Quant aux spécilaistes de la question qui pensent le contraire , il semble qu'ils aient oublié 2-3 points dans leur raisonnement.

c'est bien , ça te promène et c'est surement plus confortable que de voir la réallité en face et réfléchir par toi-même en t'intéressant au contenu histoire d'avoir d'autres réponses que des arguments d'autorité bidons , parce que des spécialistes de génocides , il y en a d'autres qui ne pensent pas du tout la même chose , et surtout, il y a une définition juridique et un contexte qu'aucun esprit sensé et objectif ne peut ignorer ; ceux-là ne confondent pas objectifs et conséquences , et jugent sur une vision d'ensemble plutôt que par amnésie sélective et sur la base d'une propagande grotesque dont même un gamin de 10 ans débusquerait les énormes ficelles.

CQFD ... ils oublient délibérément ... ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- En clair , tous ceux qui parlent de génocide ont oublié par qui cette guerre a été provoquée ; une organisation terroriste qui a toujours capitalisé sur le nombre de victimes civiles , et qui a tout fait pour qu'il y en ait le plus possible https://www.courrierinternational.com/article/enquete-sacrifices-necessaires-le-cynisme-macabre-du-leader-du-hamas-a-gaza “L’effusion de sang [dans la bande de Gaza] profitera au Hamas”. En février, alors qu’Israël pressait le Hamas de conclure un cessez-le-feu avant le ramadan sous peine de lancer une offensive à Rafah, Sinwar a exhorté ses partenaires à ne pas accepter de concessions et à continuer à réclamer la fin de la guerre. “Le grand nombre de victimes imposera une pression internationale sur Israël”, leur avait-il alors écrit. Benyamin Nétanyahou, “n’a guère d’autre choix que d’occuper la bande de Gaza” et, ainsi, “s’embourber dans des mois et des années de lutte contre le Hamas”. “Nous avons les Israéliens là où nous voulions qu’ils soient.” ils oublient sciemment les nombreuses mesures prises par l'armée israélienne pour épargner des vies et qui contredisent totalement l'idée d'une intention délibérée d'exterminer un peuple ils oublient aussi que dans un génocide , on extermine des gens pour ce qu'ils sont (on parle de groupe éthnique, racial, religieux) ; or qui sont les 2 millions d'arabes qui vivent en Israel depuis des décennies , si ce n'est les descendants des palestiniens restés sur le territoire après la création d'Israel ? ils oublient que le hamas a construit des centaines de kms de tunnels sous l'ensemble des infrastructures civiles à Gaza , établi ses QG dans des hôpitaux, écoles, habitations ... ils oublient que contrairement à d'autres guerres , on a empêché les civils de fuir , et que les nombreux pays arabes environnants ont refusé des les accueillir ....................... ça fait beaucoup d'oublis pour des gens qui assènent depuis des mois des termes déconnectés de leur sens juridique ; ils pleurent sur les conséquences en oubliant les causes ; et transforment ces conséquences en objectifs d'Israel alors que sans le 7 octobre , il n'y aurait pas eu de guerre ; c'est aussi simple que ça Le pouvoir de l'influence et de la manipulation de l'opinion https://x.com/TFilastin/status/1953825864891654603

En clair , tous ceux qui parlent de génocide ont oublié par qui cette guerre a été provoquée ; une organisation terroriste qui a toujours capitalisé sur le nombre de victimes civiles , et qui a tout fait pour qu'il y en ait le plus possible https://www.courrierinternational.com/article/enquete-sacrifices-necessaires-le-cynisme-macabre-du-leader-du-hamas-a-gaza “L’effusion de sang [dans la bande de Gaza] profitera au Hamas”. En février, alors qu’Israël pressait le Hamas de conclure un cessez-le-feu avant le ramadan sous peine de lancer une offensive à Rafah, Sinwar a exhorté ses partenaires à ne pas accepter de concessions et à continuer à réclamer la fin de la guerre. “Le grand nombre de victimes imposera une pression internationale sur Israël”, leur avait-il alors écrit. Benyamin Nétanyahou, “n’a guère d’autre choix que d’occuper la bande de Gaza” et, ainsi, “s’embourber dans des mois et des années de lutte contre le Hamas”. “Nous avons les Israéliens là où nous voulions qu’ils soient.” ils oublient sciemment les nombreuses mesures prises par l'armée israélienne pour épargner des vies et qui contredisent totalement l'idée d'une intention délibérée d'exterminer un peuple ils oublient aussi que dans un génocide , on extermine des gens pour ce qu'ils sont (on parle de groupe éthnique, racial, religieux) ; or qui sont les 2 millions d'arabes qui vivent en Israel depuis des décennies , si ce n'est les descendants des palestiniens restés sur le territoire après la création d'Israel ? ils oublient que le hamas a construit des centaines de kms de tunnels sous l'ensemble des infrastructures civiles à Gaza , établi ses QG dans des hôpitaux, écoles, habitations ... ils oublient que contrairement à d'autres guerres , on a empêché les civils de fuir , et que les nombreux pays arabes environnants ont refusé des les accueillir ....................... ça fait beaucoup d'oublis pour des gens qui assènent depuis des mois des termes déconnectés de leur sens juridique ; ils pleurent sur les conséquences en oubliant les causes ; et transforment ces conséquences en objectifs d'Israel alors que sans le 7 octobre , il n'y aurait pas eu de guerre ; c'est aussi simple que ça Le pouvoir de l'influence et de la manipulation de l'opinion https://x.com/TFilastin/status/1953825864891654603

L'idiot qui regarde le doigt .... si on voulait encore des preuves que la haine obstrue le cerveau , c'est fait Et non ce n'est pas I24 , faut arrêter l'obsession , et même si c'était , ce n'est qu'un support , les gens qui ont encore un peu de cerveau disposnible s'intéressent au contenu, et accessoirement aux définitions juridiques des mots avant de les seriner bêtement Même quand c'est Bild ou la BBC qui démontre les stratagèmes douteux employés pour nourrir la propagande , vous ne retenez rien ; seule la soupe haineuse du hamas et de ses complices trouve grâce à vos yeux C'est bel et bien un historien qui a écrit cette tribune , signée par de nombreuses personnalités mais même ça ce n'est pas important , parce que cette tribune ne fait que rappeler certains faits que tous les propagandistes font mine d'oublier , des FAITS , pas des fantasmes La version au dessus est un résumé , voilà la tribune entière ; elle est sur X ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Où, quand, comment, y aurait-il un génocide à Gaza ? Affirmer qu’il y a un génocide à Gaza n’en fait pas une réalité. Ni les images sordides, ni les comptabilités macabres, ni les témoignages morbides ne constituent une preuve. Un génocide est une "intention programmée d’exterminer" un peuple, ou un groupe humain déterminé, et la "mise en œuvre de cette extermination". Prouver qu’il y a une "intention programmée d’extermination" est une présomption de génocide. Seule la "mise en œuvre de l’extermination" est une preuve de génocide : où, quand, comment ? Un génocide est un crime de masse exécuté par des "exécutants exclusifs". Cela veut dire que les exécutants (les bourreaux) ne sont pas en position de victimes. Inversement, ce crime est commis sur des "victimes exclusives", c’est-à-dire des victimes qui ne sont pas en position de se défendre. Un règlement de comptes entre deux groupes rivaux ou une bataille rangée ne peuvent pas être qualifiés de génocide puisque, dans les deux cas, les deux camps sont à la fois exécutants et victimes. Toute bataille menée dans une "zone de guerre" ne peut être qualifiée de génocide puisque les belligérants sont à la fois exécutants et victimes. Des civils retenus dans une "zone de guerre" c’est un "crime de guerre". L’utilisation de "boucliers humains" par les terroristes palestiniens constitue un "crime de guerre". Pour cela, ils se servent des Israéliens kidnappés et des civils Gazaouïs. Même si les civils se trouvent dans des hôpitaux, des écoles ou des chambres d’enfants transformés en repères de terroristes, on ne peut pas parler de "génocide". Par contre c’est un "crime de guerre", et ce sont les terroristes palestiniens qui se rendent coupables de ce crime, et non pas l’armée israélienne. En 1941, des "zones de crime" hors des "zones de guerre" ont été crées. Lors du génocide des Juifs en Ukraine et en Biélorussie, pendant l’été 1941, les nazis ont créé quatre bataillons spéciaux qui ne dépendaient pas du commandement militaire. Ils suivaient l’armée, en arrière de la ligne de front. Lorsque l’offensive militaire progressait, lorsque la "zone de guerre" redevenait une "zone civile", les quatre bataillons spéciaux entraient en action : ils pénétraient dans les villages, rassemblaient les populations juives, entraînaient les victimes dans les forêts avoisinantes et les exécutaient. Il ne faisait alors aucun doute, à l’intérieur de ces "zones de crimes", que les Allemands étaient des "exécutants exclusifs" non-victimes (les bourreaux), et que les civils juifs étaient des "victimes exclusives" sans défense (les victimes). À Gaza, il y a des "zones de guerre" et des "zones humanitaires". L’armée israélienne incite en permanence les civils à rejoindre ces zones situées hors des combats. Ces zones sont appelées "zones humanitaires", et sont clairement définies et circonscrites. Lorsque les combats se déplacent, ces "zones humanitaires" se déplacent également mais elles restent en permanence définies et circonscrites. Cela prouve déjà que l’armée israélienne n’a aucune "intention programmée d’extermination" envers les civils Gazaouïs et ne cherche pas à tuer le plus possible de civils. Toutes les images et toutes les statistiques émanant de la "zone de guerre" ne sont donc pas la preuve d’un génocide de la part des Israéliens mais la preuve de "crimes de guerre" commis par les terroristes palestiniens. Si un "génocide" était en cours à Gaza ce serait dans les "zones humanitaires". C’est dans ces zones, sous le contrôle de l’armée israélienne, que la "mise en œuvre de l’extermination" se déroulerait. Les civils se trouvant dans ces zones seraient systématiquement bombardés, mitraillés, gazés, harcelés, battus, torturés, violés, affamés, assoiffés, éliminés. Or, cela n’est pas le cas, et c’est justement dans les zones contrôlées par les terroristes palestiniens que les civils Gazaouïs sont maintenus de force et exposés au feu de l’ennemi, tandis que les civils Israéliens kidnappés et emprisonnés dans des tunnels, sont harcelés, battus, torturés, violés, affamés, assoiffés, éliminés. Il n’y a pas de génocide à Gaza. Non seulement l’armée israélienne ne commet pas de génocide à Gaza mais tout ce qui alimente ce mensonge constitue des preuves flagrantes que le Hamas se rend coupable de "crimes de guerre" à Gaza. C’est pourquoi nous réclamons la justice et la vérité. Que ceux qui prétendent le contraire nous indiquent où, quand et comment, il y aurait un génocide à Gaza ?