cheuwing

donc l'argument de l'expérience du général n'en est pas un je suis d'accord pour la 1ere partie, pour la fin beaucoup moins, les combats se passaient en zone urbaine faut le rappeler et de toute façon je ne vois pas le rapport avec cette histoire de budget mais tout à fait, le président quand à lui est le chef des armées sauf que là tous les ministères y passent , aussi Macron n'a pas apprécié la sauterie à 6 millions pour l'inauguration des lignes de TGV dernièrement ben faudrait juste que les arguments tiennent debout : parler d'expérience ou juste avant oublier d'émettre que les autres ministères passent aussi sous la restriction Bon dimanche

on voit là l'image que tu as de certains artisans ou commerçants, et de l'autre coté des start uper ne peuvent pas non plus se payer des voyages à Dubai ou des Rollex, bref tu es dans la caricature la plus totale Pour toi, pas pour tout le monde, la réussite peut être aussi sociale bref toujours ce même biaias où vous ne voyez qu'à travers le fric et si quelqu'un ne le précise pas alors forcément on fait dans le procès d'intention bref encore de la caricature et leurs contradicteurs de gauche ne les voient que par le biais là de la caricature en veux tu en voilà pourtant dans son discours, il prône bien d'enlever al taxe d'habitation pour les revenus les plus modestes, même si je n'y suis pas des plus favorables ce discours va dans l'autre sens ou bien le RSI qu'il veut refondé, aussi marrant il peut donner des signes dans l'autre sens, mais pouf on les oublie, alors bon question d'évidence c'est pas si évident si on enlève les oeillères Procès d'intention, lui as tu demandé, ou bien est ce discours généraliste que les bourgeois aka classe dominantes aka les libéraux akale fourre tout qui te fais dire ça ? à ma connaissance il n'a été ministre que 2 ans, c'est ça qui est beau avec les idéologues c'est qu'on aime bien enjoliver désolé j'entends ce même discours car c'est depuis ectte période que ej suis dans la vie active et honnêtement, je ne suis pas devenue pauvre et toute ma famille et connaissances non plus. Donc les grands discours catastrophiques de fin du monde, à un moment les gars faudra apprendre à être un peu plus pragmatique de mon expérience et celle de mon entourage ce n'est pas que de la rhétorique c'est bien tu comprends comment peut fonctionner une société à un certain niveau, c'est ça le probèlme avec l'idéologie marxiste, c'est que c'est des buses en sociologie, je ne le nie pas mais je ne joue pas les vierges effarouchés face à ça cette même observation tu peux le voir dans les petites communes aussi même les médecins ? http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/06/29/97001-20170629FILWWW00023-200-medecins-lancent-un-appel-pour-la-vaccination-obligatoire.php j'en connais plusieurs de par mon enfance, pas grand chose au niveau national mais qui ont pris de l'importance au niveau communal voir départemental tu vois il y a un truc ça s'appelle l'héritage, tu sais ceux qui font monter des boites sur plusieurs générations . Ca ne vient pas ex-nihilo, j'y peut rien si tu as des œillères et ne voit que les grands bourgeois ou libéraux bref toujours dans la caricature ou bien jalouser car pour certains cette montée dans l'échelle sociale c'est fait sur plusieurs générations et sont incapable de comprendre ça préférant de faite les classer dans les bourgeois /libéraux chacun à ses réseaux, mais ne vient pas le reprocher à l'autre tu leur reproche une certaine sémantique alors que tu fais exactement la même chose un peu d'honnêteté que diable mais encore ? les technocrates, tu es au courant que la base du personnel d'administration n'est pas changé à chaque nouveau gouvernement ? et encore le même biais, tu es dans le procès d'intention, tu es au courant que ce n'est qu'une désignation généraliste, du français de base ou tu as encore tes oeillères qui te font interpréter les chose ? "Une fois ce volet politique et sémantique refermé, qu’en est-il des faits ? En décembre 2013, Europe 1 précisait que le taux d’illettrisme avoisinait les 20% chez les salariés des abattoirs Gad, un chiffre confirmé à Europe 1 mercredi par des sources syndicales. " http://www.europe1.fr/economie/macron-et-les-illettres-des-abattoirs-gad-un-vrai-sujet-2234175 par rapport à la moyenne nationale qui est de 7 % ouais ça fait beaucoup mais en fin de compte ça préfère joue les vierges effaroucher au lieu d'affronter la vérité et d'affronter ce problème juste par ce que les gens se sont sentis blessés , comme on dit il n'y a que la vérité qui fâche mais on peut s'en excuser si on a blesser quelqu'un je ne pense pas car là on a affaire à de la surinterprétation comme je l'explique depuis le début du sujet alors motiver des gens pour réussir c'est donc en parallèle rabaisser " des pauvres gueux" bref là encore de la caricature C'est ce dont on discutait avec Yop, on est à un changement dans la conception de société notamment lié au travail, moi ce que je reproche aux contradicteurs c'est que vous êtes encore bloqué aux mécanismes sociétaux et économiques des années 80 , il suffit de voir juste ta rhétorique ici : les bourgeois/ libéraux tous dans le même fourre tout, sans distinction d'échelle osant même mettre l'artisan dans la classe opposée, aucune nuance que de la caricature le jour où ont sortira de ça, on avancera, mais en continuant comme ça, vous ne faites qu'alimentez ceux que vous critiquez allègrement

Que viens faire l'expérience avec le budget alloué à l'armée ? ce chef des armées a menacé d démissionner, et si tu parles des ministres qui sont partis, à un moment il faudrait savoir, si il les gardait , on aurait entendu les mêmes qu'il garde des "pourris" bon en tous cas je voit que la comparaison pré 1789 ne tient toujours pas .

qquelqu'un qui vait envie de réussir, tout d'abord par son métier d'avocat et sa fidélité à la couronne, puis réussir son combat pour son peuple entraiant donc derrière ceux qui ne sont rien merci pour l'exemple

mais là on parle de rouste et celle ci ne fait pas partie de la légitime défense . on est bien d'accord qu'une rouste c'est mettre une branlée à un ou plusieurs gars en étant en supériorité afin qu'ils soient humiliés et un peu amochés physiquement

attaques personnel, un argument sinon ? parce que moi aussi je connais des travailleurs pauvres qui vivent dans leur voiture en France tu comprends encore de travers toi, pourquoi ça m'étonne pas je te réexplique en langage simple pour que t'assimiles : LouiseAragon dire Merckel ordonner casse social à Macron, mais si elle ordonné ça ? pourquoi appliquer l'inverse dans son pays ?

commémorer symbole donc dès le début cette fête a le symbole militariste qu'elle garde toujours aujourd'hui , donc j'attends toujours une explication que cette fête est pour le peuple en plus je tiens à rappeler que quand Eva Joly a proposer d'y mettre des corporations, des petits natio dans ton genre ont gueuler contre cette remise en cause de notre fête national @Serguei Zoubatov t'expliqueras mieux que moi mais en gros, la révolte populaire a été essentiellement parisienne au début, il y avait des mécontentements en province qui ont été rapportés par les doléances suite à l'appel des états généraux par le roi Voyant les troubles à Paris dû à la disette , et au vu que les décisions économiques et politiques parisiennes appartenaient aux bourgeois, ceux ci profitèrent alors de cette révolte afin de réclamer plus de droit et soit égaux aux nobles juridiquement, mais vu qu'ils faisaient partis du 1/3 état comme le peuple alors ils se devaient de l'appliquer à l'ensemble du peuple . Bref le peuple a été utiliser, c'est un fait : suite à la 1ere constituante, un député dis : "mainteant il est tant de ramener l'ordre, employons y la force s'y nécessaire" les 1ers votes nationaux de la 1ere républiques étaient censitaires ( sous un certain revenu, interdit de voter) bref on a juste eu un changement d'élites suivant l'ordre social et l'importance qu'ils avaient mais depuis les 1eres civilisations, les élites existent, donc comparaison ne vaut pas raison sinon tu peux remonter aux pharaons, il y avait une élite et le peuple aussi surtout que tu vas être incapable de contre argumenter, comme à chaque fois

effectivement la rouste n'est pas légale, mais effectivement si elle est donnée par des policiers alors la justice leur laissera autorité du rapport et ils ne seront pas condamnés

bien déjà tu ne prétends plus que c'est la fête du peuple , on progresse ensuite la société d'ordres, tu n'es pas sans savoir que la société était divisée en 3 classes : noblesses, clergé et 1/3 état et que chacune n'était pas égale en droit ? dans le présent peux tu me sortir des exemples concrets et donc un fils de médecin ( donc parents qui ont fait les études pour) qui devient président est un privilégié, j'attends les explications pour oser la comparaison a pré 1789

et donc ce schéma ne peut s'appliquer au commerçant et à l'artisan ? il ne parle pas de prestige mais de réussite , 2 mots aux définitions différentes donc ça peut être aussi bien personnelle que familiale que sociale, preuve de la transformation du sens selon son point de vue en faite depuis le début de ce post comme ça associe Macron à la réussite, fulgurance, etc, alors même ses discours sont jugés avec ce critère, associant directement avec patron, riches, bourgeois , etc en faite ce sont les fantasmes souvent de ces contradicteurs qui à la moindre de ses paroles rejettent déjà son avis sur lui et sans aucune réflexion mais avec la conclusion déjà faite, le but étant de founir tout ce qui peut alimenter cette conclusion marrant avant tu soulignes l'aspect métaphorique ( et là je te rejoins ) et ici à contrario tu prends en concret pour attaquer des "chaines" mais quand tu achètes ton pain chez ton boulanger, c'est pareil, tu sers du mieux quelqu'un qui a réussit ça fait 15 ans que j'entends ce discours à chaque président, alors ce marronier argumentaire à un moment n'est plus valable il serait bien d'avoir de vrais arguments, car là tu me sors que de la rhétorique tines reprenons Paul plus haut, se vante d'être boulanger depuis 1800 et quelque, ben oui c'était un artisan au début et c'est monté petit à petit, maintenant c'est une chaine alors forcément c'est le signe du méchant capitalisme , bourgeois, blabla Ici à Strasbourg on a le même cas : une boulangerie tenu par 2 gars au début au fournil il y a 20 as avec vendeuses etc, maintenant 4 sur la ville aux meilleurs emplacements et projets d'étendre à l'extérieur souvent des "fils de" au début leurs familles ben ils ont commencé en tant qu'artisan ou commerçant, ça vient petit à petit et non exnihilo bref derrière on sent derrière l'idéal communiste où tout le monde soit à égalité et commence pareil, mais certains ont le goût de s'investir, d'autre de vivre pépère, chacun son choix mais ne venez pas reprocher aux 1er cette volonté et si on leur tient des discours en ce sens classe dominante, blabla, les bourgeois , blablabla, surtout phrase qui ne veut irend ire mais on comprend la sémantique associée : classe et Macron ( banquier président alors dominant) il y a 10 ans on disait classe sarkozyste comme je dis faudra vous renouveler dans votre discours "Il y a dans cette société une majorité de femmes, pour beaucoup illettrées. Pour beaucoup on leur explique vous n’avez pas d’avenir à Gad ou aux alentours, allez travailler à 50 ou 60 km. Ces gens-là n’ont pas le permis de conduire. " donc déformation,ici on oublie volontairement le terme "beaucoup" bref ça s'indigne au lieu de voir la réalité du problème . Les syndicats ça servait pas à ça aussi à la base ? au 19eme ils donnaient des cours d'écriture et de lecture de plus il s'est excuser envers elles Pour l'autre c'était à chaud, comme je l'ai dit plus en avant, ce discours ( de la gare) est à froid, mais franchement est ce que vous croyez un instant qu'il va afficher volontairement ce mépris en voulant vous donner raison ? dans un discours préparé ? c'est ce que je disais plus haut, ça a déjà un avis sur lui alors la moindre de ces paroles sera dirigé dans ce sens et ce "ceux qui ne sont rien" apparait aussi dans la fin du 1er couplet de l'international, comme je dis avant le contexte

juste des connaissances en histoire qui permet de contredire la grosse bêtise que tu as raconté plus haut des arguments sinon à opposer pour affirmer ta position plus haut ?

je ne savais pas que TF1 avait un journal écrit tu as l'exclusivité de l'entretien pour affirmer une telle chose ? et comment expliques tu la mise en place d'un smic en Allemagne lors de son mandat, c'est un peu contradictoire, non ? bref on sent la doxa répété à plus soif sans réflexion amenant à faire dire n'importe quoi

tout d'abord que viens faire la démocratie dans les relations internationales et elle ne méprise pas tous " les autres pays de monde" puisque d'autres ont la même posture et ensuite pour éviter la désinformation http://www.lemonde.fr/international/article/2017/07/07/l-onu-adopte-un-traite-bannissant-l-arme-atomique-boude-par-les-etats-nucleaires_5157560_3210.html .. Aucun des neuf pays détenteurs de l’arme nucléaire (Etats-Unis, Russie, Royaume-Uni, Chine, France, Inde, Pakistan, Corée du Nord et Israël) n’a pris part aux négociations. Même le Japon, seul pays à avoir connu une attaque atomique en 1945, les a boycottées, ainsi que la plupart des pays de l’Otan. La France, les Etats-Unis et le Royaume-Uni estiment dans un communiqué commun que ce texte « méprise clairement les réalités de l’environnement sécuritaire international » ....

A la 1ere fête de la fédération on trouvait surtout des symboles de l'élite : le roi, la Fayette, le comte de Mirabeau officiant la messe . Ensuite elle fut seulement reprise en 1880 pour célébrer l'armée , bref cette fête n'a jamais eu trop vocation à célébrer le peuple mais la nation et les symboles s'y attachant de plus affirmer ce n'est vraiment pas connaitre grand chose de l'époque pour oser des parallèles aussi stupide

ah donc entreprendre, que ce soit commerçant, artisan ou "start upeurs" c'est déjà faire partie de ce milieu ? en tous cas ton discours sémantique :Macron (et du MEDEF, et de certains à droite, et de beaucoup de financiers ou patrons bourgeois) est tout aussi croustillant : association Macron avec MEDEF , patron = bourgeois et avec financiers tant "d'analyse" me laisse songeur

vu que tu n'as pas le courage de mettre en taille normal cette phrase, je vais me permettre de faire l'inverse ce n'est pas à toi de décider qui se soit de répondre à tes interventions, de plus Jacky est courtoise et ne dit pas être dérangée mais donne juste son avis, si tu n'es pas d'accord alors contre-argumente, mais ce type de réponse est nulle Etrange conception de la liberté d'expression pour quelqu'un se revendiquant de gauche

ce n'est pas un exemple , c'est juste le sujet je te sens contrarié de rappeler cette évidence

comme celle Marine de le Pen qui dure depuis 2014 ?

faux, encore une bêtise sortie de ton clavier, lis au moins les liens fournit https://www.senat.fr/senateurs/grp.html les républicains : 142 socialistes : 87 LREM :29 centristes : 43 c'est bien ce que je disais, frustré ça se voit par ton envie primaire de violence bref on constate bien que tu as la rage car tu es ne comprends pas grand chose et bien paumé afce au fonctionnement de la société et avec des si, on met Paris en bouteilles

ce n'est pas à toi que je m'adressais , pourquoi cette réponse, mais aux commentaires défouloirs que l'on peut voir notamment au début du topic où il n'y a aucune réflexion c'est surtout plsmaker qui en a fait le constat et je l'ai rejoins même si mes termes sont plus virulents

si tu avais suivi les propos ce n'était pas ça, ce sont des réactions à défouloirs sans aucune réflexions se contentant de réflexe pavlovien, comme au début du sujet et dans d'autres notamment dans la section politique

tellement prévisible c'est bien ce que je disais, tu ne sais rien sortir d'autre que ce genre de phrase allez continue à être frustrés de ta vie derrière ton ordi

donc tu reconnais que tu as dit n'importe quoi avant la vie en société est une dictature suivant ta définition uni personnelle en faite , la différence c'est que je cherche un peu avant de balancer des élucubrations à l'emporte pièce sans arrêt comme toi je n'ai même pas envie de donner la réponse car ça finira par la même conclusion avec toi vu que tu es incapable de comprendre la vie en société et les règles qui la régissent, tu brailleras toujours les mêmes idiomes sans jamais avancé quelque chose mais oui c'est ça tu fais ton rebelle derrière ton ordi mais malgré tout tu vis aussi dans cette société et malgré tout tu en es au même niveau que moi, tu payes les impôts, tu obéis au code de la route au même point sauf que toi tu fais la grande gueule derrière ton ordi sous de faux airs de rebelles ça te passera l'adolescence un jour allez révolutionnaires en pantoufles , continues de nous fais rire oui derrière l'ordi, ouh le rebelle ça gueule, ça gueule mais jusqu'à la fin de ta vie tu seras frustrés car tu ne comprends à vrai dire pas grand chose

c'était la méthode de prise de ville la plus fréquente en ces temps là "Tuez les tous, dieu reconnaitra les siens" Godeffroy de Bouillon lors de la prise de Jérusalem

malheureusement, tu n'y pourras pas grand chose, qui plus est forumfr est surtout généraliste ça reflète un peu la discussion de comptoir, même si vouloir élevé le débat est noble