cheuwing

donc tu n'as aucun problème à ce que l'Alsace, la Bretagne, la Corse ou la Savoie promulguent leurs indépendances

alors tu te dédouanes ? vu que pour toi les européens étaient forcément tous racistes, c'est qu'ils se voyaient supérieurs aux autres donc à ce compte là , ils n'auraient pas du faire de distinction, et hop tous esclaves en plus ça rentre en contradiction avec ton " ils ont coloniser en Afrique pour organiser eu même l'esclavage" , mais l'Inde a été colonisé avant l'Afrique, donc étant racistes depuis le 16e siècle les européens auraient pu réduire les indiens en esclavage, mais tient bizarrement ils ne l'ont pas fait et tu sais pourquoi la différence, parce que l'Afrique n'appartenait à aucun des pays européens, elle n'était pas colonisé et que ce sont les autochtones qui pourvoyaient en esclaves les marchands européens, ce qui n'est le cas ni pour les indiens ni pour le amérindiens

j'aime juste bien montrer tes contradictions, c'est quand même toi qui est contre l’Europe et pour la nation alors qu'une nation se désagrège ça t'arrange car ça te permet de taper sur l'Europe gratuitement

donc tu chies sur toutes les autres raisons que j'ai avancé, auquel tu n'as pas su répondre, si ils avaient été tant raciste depuis le début, pourquoi ont ils interdit l'esclavagisme au 16e siècle sur les amérindiens, pourquoi il n'y a a jamais eu non plus d'esclaves indiens ? vas y explique moi pourquoi ce racisme a échappé à d'autres peuplades

tu trolles ou tu es stupides ? le racialisme a été prétexte postérieur pour continuer cette pratique par leurs défenseurs, notamment pour s'opposer à d'autres européens qui étaient pour l’abolition

que tu es incapable de prouver mais les USA c'est pas l'Angleterre ou la France, ils l'ont aboli officiellement en 1867 ça ne sert aucunement ton argument précédent et ben faux encore une fois , elle a bien été effective car quand Napoléon l'a rétablit, il y a eu des insurrections des affranchis, notamment à Haiti avec son leader Toussaint Louverture qui combattit contre les armées françaises . bref il y a bien eu abolition officiel mais rétablissement officiel, donc ça ne corrobore en rien ton 1er argument En gros chacune de mes interventions ont été comme pisser dans un violon donc je répète, l'origine de l'esclavage n'est pas motivé par la racialité ce prétexte apparait 200 ans après pour ceux qui veulent la maintenir l'abolition de l'esclavage est surtout contre ,non pas le race, mais contre le traitement inhuamain fait à d'autres hommes, indépendamment de sa couleur , ce sont les racialistes qui cherchent par tous les moyens à démontrer qu'ils sont inférieurs et donc méritent l'esclavagisme

l'indépendance de régions vis à vis de leur pays d'origine signifie la désagrégation des nations

ben alors tu devrais être contre la catalogne ou la flandre indépendante

intervention française soutenue par les USA, et Obama a continué les guerres irakiennes et Afghanes ben oui, ils ont arrêtés l'esclavagisme dans ces pays, puisqu'ils l'avaient interdit avant leur colonisation, tu remarqueras que l'Inde n'a jamais eu d'esclaves déportés, ce qui invalide totalement le coté racialiste de l'esclavagisme fait par les européens à moins que tu es des sources pour infirmer le contraire et pour les français et belges idem l'esclavagisme n'existait plus mais bon je te vois venir à des km où tu vas encore confondre esclavagisme et colonialisme, donc d'avance pour moi les 2 sont honteux, des infamies mais les tenants et les aboutissants de l'un et de l'autre sont différents, donc évites d'utiliser l'un pour justifier l'autre et servir ta soupe parce que sa sert ta soupe anti occidental

venant d'un gars qui est pour la sécession de la Flandre avec la Wallonie, c'est logique qu'il défende la catalogne et on peut voir que tu n'as pas bien lu l'article car il veut que la Catalogne reste dans l'Europe, et reproche plus aux nations puissantes qui la dirige

Bon je vais te ressortir l'argument comme quoi Obama a plus de morts sous ses mandats que Bush, les interventions libyennes et syriennes se sont fait sous son mandat on voit là encore la limite de ta rhétorique Ils ont quand même put vendre les esclaves pendant 300 ans, et là encore tu as tout faux car quand l'Angleterre commence à colonisé l'Afrique, la traite et l'esclavage étaient déjà interdit dans le royaume mais bon on n'est plus à ça prend en déformation des faits historiques chacun les interprètes suivant sa vision des choses, après il faut savoir utiliser les bons arguments , ne pas de faire comparaison débiles ou en utilisant un langage abscons ( méchants / gentil), c'est totalement contre productif et décrédibilise totalement le discours. voilà un ble exemple , tu n'a jamais été capable de rebondir sur les arguments que j'ai donné que l'esclavagisme à ses débuts était raciale, pourtant je sais que ça été une ignominie mais e n'est pas en utilisant les mauvais arguments que ça rend ton discours plus crédible mensonge de ta part personne ne l'a jamais nié mais toi tu défends l'attaque japonaise sur la Chine comme une défense aux occidentaux, à chaque fois que l'on te parle du massacre de Nankin où c'est uniquement la responsabilité japonaise, tu esquives la question Déformations de propos de la plupart des intervenants, qui n'ont jamais nié les travers occidentaux mais qui voient aussi le mal chez les autres, la majorité voit en nuances de gris, toi tu ne vois qu'en noir et en blanc Finalement pour moi la discussion est close, tu es un troll qui saute de branche en branche à chaque fois qu'il se fait contre argumenter tellement empli de haine, que tu décrédibilise totalement ce qui peut être reproché à des interventions

surtout que toi tu parlais des amérindiens du nord au début, tu a tellement sauté du coq à l'âne pour te rattraper, tu en es pathétiques à la base tu parlais des amérindiens d'amérique du nord qui faisaient la guerre contre l'esclavage au 19 eme siècle pour passer aux amérindiens d'amérique centrale esclaves au début du 16e siècle , au passage tu as tronqué une source : tu as cité un exemple avant que l'empereur ne décide l'interdiction de l'esclavage sur les populations autochtones en disant que ce n'était pas respecté encore au dessus avec l'article du monde afrique où tu crois que c'est un écrit d'un français alors que l'auteur est ivoirien il y aussi ton affirmation stupide que tous les colons possédaient des esclaves donc bravo tu viens bien de te contredire, ce n'est pas parce que Trump est raciste que les USA imposent leur hégémonie bref encore une fois on voit la démonstration flagrante de ton coté obtus où tu prends n'importe quel prétexte pour justifier n'importe quoi, et ils les revendaient , et ça les arrangeaient que des gens venant de très loin les prennent et les envoient de l'autre coté de l'océan ou du désert les occidentaux en ont profité je ne le nie pas , mais par pour raison raciale par pur raison mercantile l'esclavage et la traite ont été des abominations, mais c'est en utilisant des arguments raisonnés et non fallacieux que l'on peut regarder intelligement et faire l'introspection sur le passé la haine n'engendre que la haine

déjà je corrige ton enième erreur historique que tu as faite sur ce sujet ensuite faudra que tu démontres que malgré l'abolition de l'esclavage en France, celui ci a continué malgré tout ben tout d'abord je t'ai déjà démontré que pour les amérindiens, du coté espagnol ça été réglé très rapidement dès le début du 16e siècle ensuite tu ne dis rien sur le fait que se sont des tribus africaines qui en utilisant cette pratique ont facilité la déportation d'autres peuples, c'est ça l'amorce en Europe la pratique de l'esclavage avait disparu dès le bas Moyen Age, surtout pour des raisons "pratiques" : population peu nombreuses , conquêtes lointaines de territoire impossible, besoin d'une population locale pour maintenir l'ordre social et agraire, hégémonie de grands royaumes devant assoir son pouvoir sur des populations en sa faveur bref tout un tas de raisons autres que le racialisme qui a empêché cette pratique sur le territoire européen Où me suis je plains de ne pas être aimé, faut arrêter de te faire des films dans ta tête Trump a beau être raciste, derrière, il y a ce que l'on appel les institutions qui l'empêchent qu'il déborde de trop . Mais bon vu ton niveau de bêtise tu es incapable de comprendre ça n'importe quel historien le dit, ne pas juger le passé avec son regard contemporain, c'est une des bases pour être objectif en histoire chose dont tu démontres ton incapacité pourtant ici, j'ai démontré plusieurs fois tes erreurs grossières et tes manipulations de faits historiques la paille la poutre toussa toussa parce que les tribus africaines n'avaient pas de voisins blancs qu'ils pouvaient soumettre à l'esclavage suite à des conquêtes, c'est si dur à comprendre sauf que les pays occidentaux ont compris que suite à une conquête , ils ont besoin de la population d'une région conquise pour maintenir une activité agraire et que déporté la population incite à des mécontentements voir soulèvements à terme .Contrairement à l'Afrique où ils n'avaient aucune possession ( excepté le Portugal) et ce sont les mêmes raisons qui onti poussé à vite mettre fin à l'esclavage les populations amérindiennes

Venance Konan, journaliste et écrivain ivoirien, est le directeur du journal Fraternité Matin, à Abidjan. En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/afrique/article/2016/08/26/traite-negriere-occidentale-et-arabe-l-indignation-selective-de-l-afrique_4988511_3212.html#xvvTDRQfkbYS5U84.99 Bouffon va, tu devrais un peu plus lire l'article

elle a définitivement été aboli en 1833, vu qu'entre temps on a eu un despote et 3 autres rois mais depuis il n'y a plus eu d'esclavage voilà la preuve que ton cerveau est complètement cramé : l'esclavage et le racisme sont 2 choses distinctes l'un est l'exploitation de l'homme , l'autre la catégorisation de l'homme par "importance" Je n'aime pas Trump pour son coté gros beauf et populaire donc voilà ton cerveau complètement obstrué te fait dire n'importe quoi vu que tu ne comprends rien à rien et que t'utilies ta vision contemporaine, tu juges à partir de ces critères tu mets toujours de coté la facilité d'accès à un marché d'esclaves furnit par les autochtones . C'est al raison 1ere des mises sous esclavages car il fallait faire des razzias . Le problème c'est que tu rejettes la réalité historique pour que ça colle à ton argumentaire tout moisit . tu es tellement brouillé par la haine que tu ne regarde avec aucun recul, le pourquoi du comment , et les tribus qui pratiquaient l'esclavages sur d'autres tribus c'est parce qu'elles étaient racistes ?

la preuve que tu ne comprends rien à l'histoire, du mélange des concepts d'une époque avec celles d'une autre c'était la facilité d'obtenir des esclaves qui a permis la traite, et non une question de supériorité ça a permis de justifier pour certains car d'autres ( en Angleterre en 1er ) tous les hommes étaient égaux bref toujours aussi stupide dans tes réflexions

faudra que tu apprennes à lire tes liens, c'est AVANT la controverse de Vallaloid , AVANT l'édit de l'empereur, même avant des bulles papales qui condamnaient l'esclavage la suite de ton lien me donne raison alors lis un peu plus et enlève tes oeillères pleines de merde là c'est pire que de la lacune, c'est de la bêtise, les concepts de race avec l'humain n'apparait qu'au 17eme siècle et servira de justificatif dès le 18eme siècle jusqu'au 20 e siècle tu as beau mettre des petits smileys trollesque, les faits sont là , à la base la traite était facilité par le fait que des tribus africaines vendaient des esclaves, les européens n'avaient pas besoin d'organiser des razzias c'est triste mais c'est comme ça . Contrairement à ta pensée tout n'est pas blanc ou noir, le développement des idéaux des lumières à eu aussi son mauvais penchant dont la conclusion finale est le nazisme c'est la complexité de l'histoire, truc que tu ne comprends vraiment pas comparaison ne vaut pas raison

la justification raciste du maintien de l'esclavage est arrivé seulement au 18e notamment par le fait qu'en Angleterre le mouvement anti esclavagisme prenait de l'ampleur sur le principe d'égalité des hommes, les racialistes ont cherché à démontré l'infériorité des noirs pour pouvoir continuer l'esclavagisme mais bon faut pas trop réfléchir pour toi vu que tu pars du postulat que occidentaux forcément raciste alors que bon la fin de l'esclavagisme vient aussi de l'occident c'est plus complexe que ta pensée binaire alors donc on passe des USA à Christophe Colomb, donc 200 ans d'écart, et la controverse de Vallaloid est en 1560 soit 60 ans après son arrivée, donc il ont vite mis un terme à cet pratique sur les amérindiens et ça vient bien des occidentaux je ne parle pas de Bush mais de fait remontant à 200 ans, mais vas y explique en quoi l'esclavage à un rapport avec la volonté hégémonique américaine qu'on se marre mais ça n'a pas de rapport, ce n'est pas le même contexte, pas les mêmes raisons c'est d'une débilité abyssal la justification raciste n'est que tardive, faudra le répéter combien de fois à la base elle s'est faite car : des tribus avaient cette pratique ( vendre aux occidentaux et aux arabes revenait au même pour eux) facilitant leur acquisition et ensuite que les personnes déportés n'étaient pas des sujets des royaumes Il faut bien que tu te fourres ça dans le crâne les théories raciales ne sont arrivées qu'au 18e siècle, avec notamment le développement de l'humanisme et des théories sur le classement des espèces vivantes ah tiens tu ne dis pas la connerie comme quoi ce sont tous les colons qui possèdent des esclaves, on voit bien ton honnêteté sur la manière de traiter le sujet mais bordel on ne nie pas l'esclavagisme , mais ta déformation des faits, des réalités à ta sauce haineuse te font dire n'importe quoi et pour les arabes , les hommes étaient des eunuques, donc c'est logique qu'il n'y ait pas de descendance constatée, de plus les sources sont dans les archives arabes, renseigne toi un peu avant de dire de la merde en continue Tiens je me demande si le CRIF va oser le poursuivre en justice ?

sauf que la pratique de l'esclavage existait dans des tribus amérindiennes, c'est pour ça que certains en faisaient partit et que ça ne leur posait pas problème, il s ne se sont pas battus pour ça les guerres amérindiennes contre les USA sont uniquement pour la possession des terres et non contre la mise en esclavage donc merci d'arr^ter de revisiter l'histoire avec tes oeillères, on peut reprocher beaucoup de choses aux USA et à l'occident en général vis à vis des humains mais en utilisant des mauvais arguments, en déformant la réalité, ça en devient contre-productif et ne fait qu'attiser la haine le racisme n'est pas la cause 1ere de la déportation des peuples noirs d'afrique sur le nouveau continent, cette justification est arrivée bien plus tard ( début 18e siècle ) Pour les cas français et anglais par exemple c'est parce qu'ils n'étaient pas considérés comme sujet du royaume et qu'en parallèle, des tribus africaines recouraient à la vente d'esclaves qu'ils ont pu s'en procurer si facilement c'est la controverse de Vallaloid, où ce sont des ecclésiastiques romains et non uniquement le pape qui ont débattu sur ce fait et ça s'appliquait pour les possessions Habsbourgeoise , c'est à dire l'amérique du sud ( sauf Brésil) et centrale sauf que l'empereur Charles Quint a bloqué ce débat, en interdisant l'esclavage sur ces territoires bref ça se voit que tu es bien renseigné, et que tu prends un fait pour l'appliquer sur un ensemble, bref les oeillères, le manichéisme toussa toussa vu que tu parles systématiquement des USA/occidentaux et que dernièrement tu défendais les hispaniques, je voulais clarifier ce point mais quel rapport ? ce sont des faits d'il y a 3 siècles, le monde a changé depuis c'est n'importe quoi d'utiliser des faits longtemps passé pour justifier des faits actuels . bref là on voit ta façon de penser où les ibériques ne sont pas considérer occidentaux, tu es vraiment très sélectif dans tes arguments ben non toujours pas, même dans les classes moyennes, ce n'était pas systématique bref tu as reproché à duban de ne pas donner de sources ( et finalement il l'a fait ) mais toi tu ne fais aucun effort dessus, tu balanes un truc au pif comme ça

n'importe nawak encore une fois, les amérindiens se sont battus contre le dépouillement de leurs terres ancestrales , la majorité des guerres amérindiens contre américains se sont déroulés aux 19e siècle En terme de droit ( notion qui leur était inconnu ) il était impossible qu'ils deviennent esclave, à l'origine l'esclavage des populations noires africaines est dû à un vide juridique en matière de droit , c'est seulement 1siècle plus tard que sont apparus les justifications raciales de même la déportation n'a pas été possible sans le soutient de certaines tribus africaines qui sont les chasseurs et mises sous esclavages de leur congénères et bien sur pas un mot des empires espagnols et portugais qui ont été les 1ers gros instigateurs du commerce triangulaire dans les caraibes

totalement mensonge, réécriture de l'histoire, seul les riches propriétaires avaient des esclaves les colons pauvres ne pouvaient pas s'en procurer

pas du tout, Elisabeth II fait parti de la lignée royale directe pas son mari et contrairement à la France, la loi salique ne prévaut pas et pour la succession, c'est bien Charles qui en est, beaucoup fantasment sur William pour la succession car il apparait plus digne que son père et disent que ce sera lui, ce qui est totalement faux

Non plus, César n'a jamais été empereur mais avait bien le titre de dictator

Pas du tout c'est le 1er ministre qui décide de l'utilisation de l'arme nucléaire

les communistes souvent ont cette manière de penser mais bon pour ce cas ça relève plus de l'idiotie