Elisa*

Je parlais de moi en l’occurrence… je ne correspond pas du tout au profil de ces personnes que tu décris ! Et d’autre part, être sexy même à outrance ne justifie toujours pas d’être assimilée à un bout de barbark. Le type de réaction que je déplore « elle l’a bien cherché » … Ce n’est pas arrivé qu’une seule fois et pourtant je ne m’exhibe absolument pas en tenue légère et court-vêtue d’autant plus devant mon ex boss par exemple hein… son regard vitreux, je pourrais te le décrire parfaitement. Bref !

En même temps, ça fait un moment que Raoult est dans le collimateur des uns et des autres… je sais pas ce qu’il en est réellement mais je trouve cela plutôt sain qu’un institut scientifique soit contrôlé et plus particulièrement qu’un grand ponte qui l’a dirigé soit enfin remis à sa juste place de pro. L’Omerta le concernant n’a que trop duré depuis des décennies. Il a mis en danger des patients par son absolutisme, c’est gravissime.

Mon avis n’est absolument pas le seul valable : il n’engage que moi, il est subjectif et j’en ai totalement conscience.

Ça l’est pour toi en tout cas !

C’est un raisonnement binaire hors c’est bien plus complexe que cela à mon sens…

Cela m’attriste sincèrement que tu aies à subir cela… j’espère que cette situation n’est que provisoire et que tu auras l’opportunité de sortir de ce type de carcan dans lequel certaines personnes sont enfermées contre leur volonté. Je te souhaite de côtoyer des hommes, des vrais : de ceux qui prennent en considération de façon globale, les individus de tout genre et plus spécifiquement qui respectent la femme.

Mais la fonction ignorée est faite pour cela : ne t’en prive pas très chère !

Ben voilà c’est exactement le constat que je fais en lisant tout ça !! « L’habit ne fait pas le viol : une exposition montre la banalité des tenues que portent les victimes… » « Dis-moi ce que tu portais et je te dirai pourquoi tu as été violée » … Voilà sans nul doute ce qui se cache derrière cette sempiternelle question, entendue et répétée maintes fois, dans les postes de police, dans les tribunaux ou dans l'entourage des victimes et qui a fait, et fait encore tellement de dégâts…….. Le détail ici !

J’ai déjà répondu plus haut à ce type de raisonnement :

Ah ok, je ne l’avais pas du tout à l’esprit !

Je trouve cela assez juste dans ton article @sirielle : En représentant les animaux et les femmes comme des corps dénués de subjectivité, on renforce l’idée qu’ils et elles n’ont qu’une valeur instrumentale et non intrinsèque. Ils sont littéralement réduits à leur fonction utilitaire pour les hommes (leur corps, dans les deux cas) sans égard à leur vie psychologique. Autrement dit, on perpétue leur subordination en les présentant comme n’ayant de valeur que relativement à leur utilité pour les dominants.

Permets-moi d’émettre quelques réserves vu l’historique de cette jeune personne… l’analogie m’est évidente même si Hell s’en défend. Je n’arrive pas à y apporter crédit peut-être à tort mais je ne t’empêche nullement d’y croire.

« Prendre les devants » ne change rien à l’affaire : personne n’est prémunie, n’en est à l’abri. Quid des dames âgées se faisant violées par ex…

Peut-être un doute, un questionnement appelant confirmation ou infirmation d’une perception ou pourquoi pas d’une relative prise de conscience… personne n’est dans sa tête. Moi, je trouve positif de s’interroger.

Et bien c’est pourtant ce que tu sous-entends en précisant que « si soi-même, on se met en position de » : ce n’est pas à la femme d’adapter sa tenue et n’est en aucun cas à prendre comme un passe-droit, une incitation ou une sollicitation. C’est à l’homme de savoir se tenir, être respectueux, réfréner ses pulsions et se faire soigner s’il en est incapable !!

Non non c’est un peu comme ces justifications à deux balles de viols : elle avait cas pas se pavaner en robe sexy ac des talons, etc… Il n’y aucune aucune raison valable à un comportement salace, graveleux, criminel, etc…

J’étais plus focus sur le mental que sur le rapport sexuel en lui-même à dire vrai... Se respecter soi-même n’empêche pas un malotrus d’envisager l’autre abruptement comme un bout de barbark, il convient à l’autre de le rejeter. Cela va de soi. Si l’on se concentre sur le physique et donc le rapport… je suis ok ac ton raisonnement.

Pff… c’est tellement facile de porter un jugement ! Tu déplaces l’objet du topic en reportant la charge sur l’auteure, sur le rapport à l’intégrité de son corps au lieu de répondre au questionnement . Je trouve cela déloyal !!

« Je veux cette personne » ok… Dans le désir, l’autre est considéré en tant que sujet tandis que dans la barbak, l’autre est ignoré en tant qu’individu pensant, il est assimilé à un objet, c’est l’envie, l’instinct primaire dénué de respect qui s’exprime ac ou sans outrance mais de façon cavalière sans aucun ménagement, crédit de l’autre. Perso, la différence que je met dans le désir et dans le fait d’être considéré comme un bout de barbark… c’est justement le manque de considération.

Ok l’attitude mais en premier lieu, c’est juste une attitude corporelle qui m’attire ou pas, elle reste plutôt cantonnée à l’apparence. Pour y trouver de l’intelligence, il faut creuser et donc avoir la possibilité de le découvrir plus en détail. Hormis s’il me siffle, me fait un doigt d’honneur, m’interpelle lourdement dans la rue, etc… bon ben, il est certain que son attitude ne relève pas de l’intelligence. Je reste fixée purement sur le physique au premier abord.

Dans ce cas, je qualifierais plutôt ça comme de l’envie, pas du désir puisque tu considères l’autre comme un objet.

Mes yeux ou mon petit esprit ne franchissent pas le seuil du physique simplement. Perso, au tout début, en premier lieu quoi… suis dans l’incapacité d’associer « physique » à « attitude » et « intelligence » sauf si évidemment c’est un fichu bourrin !

Le respect tout simplement ! Être matée comme un bout de barbark, oui : c’est odieux !!

On applaudit ce fabuleux bilan : et dire qu’on est au 21ème siècle ! Condamnée pour « promotion » de… les mots me manquent. Pas d’avocat qui plus est !! Comment les droits de l’humain peuvent-ils être ainsi sauvagement bafoués, piétinés sans que l’on puisse intervenir pour soustraire ces personnes de ce pays aux mœurs rétrogrades et aux coutumes barbares. Ça dépasse l’entendement…

Non plus ! Énorme tu veux dire !