VladB

Propos idiot car sur le plan de l'endettement financier, par rapport à l'Europe : Les USA sont autant endettés. Le Japon est autant endetté. Le Chine l'est presque autant (en comptant corporate et collectivités). En économie aussi tu es une tanche ?

Sont trop fort les italiens, ils arrivent à être dans les deux camps à chaque guerre mondiale.

Change pas de main...

Pour le moment il n'en a rien à carrer que la Russie perde encore quelques points de PIB, et d'autre part il n'a toujours pas attaqué Kiev.

Eh bien la France n'aurait pas transmis sont message d'union avec les alliés occidentaux en terme de sanction potentielles en cas d'invasion. Propos très con.

Par en tout cas on suppose que le fait de s'être fait retoquer une première connerie proférée ne va pas t'empêcher d'en sortir une 2ème ? Macron a fait le Job. La France, en tant que puissance importante de l'UE avec l'Allemagne, de partenaire du groupe Normandie, et en tant que président de l'Union, il est venu rappeler qu'il sera solidaire avec les américains et les allemands de sanctions aussi musclées que nécessaires. C'est pas la première fois qu'une cruche ou qu'un rigolo est venu dans ce fil glavioter sur Macron ou sur la France à l'occasion.

La dette stratosphérique des USA est sans rapport avec la question du dollar assurant les échanges internationaux. Concernant cette dette, ces cons d'américains (LOL) empruntent à 2% et avec leurs disponibilités font des placements et des investissements à 3, 4% ou plus. A ton avis, qui gagne à ce jeu et pourquoi les américains voudraient faire cesser cette horreur ? Pour le moment ça fait des décennies que des acteurs voudraient détrôner - ou du moins remplacer partiellement - le dollar. Seul les chinois avancent à petit pas dans la sphère asiatique. A ce sujet, l'éviction d'une partie du commerce international russe est sans effet. Tu veux dire qu'étant donné que les états Baltes sont déjà dans l'OTAN, l'entrée de l'Ukraine n'a aucune importance ? Si on parle de vieux routard, ça veux dire que c'est Biden qu'il faut écouter ?

Sauf que les scores du FN le rendent solvable contrairement au puissant PS qui est parti pour faire 2% à l'élection présidentielle.

Pas sûr qu'il y ait de quoi enorgueillir notre démocratie de fusiller un parti qui reçoit le plus de suffrages ou presque dans une élection présidentielle en l'ostracisant via le système bancaire. Propos débile (mais on commence à s'habituer).

Bon alors les terribles sanctions c'est quoi ? Les occidentaux menacent de payer plus cher le gaz russe ? Ah c'est malin ! Piquer le fric des oligarques ? Bah non, tout est planqué dans les paradis fiscaux inaccessibles si chers aux occidentaux. Bloquer SWIFT ? Même pas sûr que ça les entrave vraiment, en tout cas pas pour faire du business avec la Chine. Couper le gaz à l'industrie et aux ménages allemands ? Ah ! Enfin une idée intéressante.

Bah non vu que c'est au niveau Européen que ça se passe.

Oui en fait ça dépend si c'est la rationalité ou l'émotion qui décide. Poutine est dans une vision affective et passéiste de l'Ukraine qui est tout de même indépendante depuis 30 ans. Qui plus est, hors de la férule soviétique, Ukraine et Pologne ont tissé des liens ainsi qu'avec d'autres anciens pays de l'est. Cependant je persiste à penser que ce déploiement pourrait se justifier rien que pour en finir avec le Donbass - plus une garantie sérieuse de pas d'OTAN en Ukraine. Pour le Donbass, indépendance, aide militaire, rattachement par référendum dans quelques années. Bien sûr ont peut opposer qu'on ne déploie par autant de troupes pour seulement cela. Sauf que c'est une forme de négociation. Faire craindre le pire, pour que finalement soit rassurant le moindre. Concernant la légitimité de se soucier d'une nucléarisation se rapprochant des frontières russes, les américains sont de loin les grands responsables de l'effritement de l'équilibre de la terreur resté stable jusque là. A nouveau, les bénéficiaires sont les actionnaires de l'armement américain.

Cette manie de faire des comparaison grotesque avec la 2GM est d'un pénible. Comme si les troupes russe allaient rassembler les officiers ennemis prisonniers, les emmener dans une forêt et leur mettre une balle dans la tête. Ton racisme anti russe est aussi d'un pénible car ton propos lorsqu'il évoque Katyn est clair : Les russes ont fait Katyn et donc ils vont recommencer. T'es au courant que les allemands ne traquent plus les juifs, ou pas ?

Hum... je crois me souvenir que la Baie des Cochons c'était l'année d'avant la crise des missiles.

Je ne te savais pas antisémite au point de banaliser l'action historique des Einsatzgruppen.

La technologie des armements, ce qui peut se faire techniquement, de quoi est fait le système anti missile, pourquoi des armes nucléaires ne peuvent pas s'installer en douce, etc. Tout ce sur quoi tu n'as rien à dire.

Hum...je ne crois pas qu'un Tomahawk soit un anti missile. De plus ça fait des décennies que l'URSS est à porté de missiles de croisière depuis des sous marins notamment. A moins que tu veuilles dire que le caisson d'un missile Patriote pourrait en fait contenir un missile Tomahawk à charge nucléaire ? Ce qui est douteux car ça violerait des protocoles que même les USA respectent d'une part et pour ce qui est du secret ça ne tiendrait pas longtemps étant donné la sécurité entourant les précautions d'usage de l'arme. A moins que tu veuilles dire, que ça pourrait, peut être une jour, être possiblement remplacé en douce par de l'armement possiblement nucléaire...Je ne vois pas trop l'intérêt. @lycan77doit savoir tout ça.

Oui, enfin des heures de réunions et de débat qui produit une litanie de griefs envers le camp d'en face, ça sonne comme la liste à la Prévert de tout ce qui ne va pas chez l'ennemi. Alors en prendre un en main pour conclure et voilà, c'est la preuve que, et donc ! Bref je ne crois pas que le grand jeu fonctionne comme cela. Surtout quand Washington explique qu'un système anti missile en Pologne (composante de la guerre des étoiles), c'est pour se protéger de l'Iran. Quand les déclarations officielles du camp du bien en arrivent à de telles bouffonneries, je ne suis pas sûr que trouver dans les camp du mal des déclarations inquiétantes soient une démarche solide pour trier le vrai du faux ou du moins pour prédire avec certitude ce que sera l'étape suivante. Un truc qui marche souvent c'est de suivre l'argent. L'affrontement est ouest s'apaise suite à la chute du mur et à l'effondrement de l'URSS. Qui ne cesse depuis des décennies de relancer le business du complexe militaro industriel américain en mettant des tensions partout ?

Où l'on voit qu'il n'y a pas qu'en histoire que tu es une truffe, la géographie a elle aussi morflée.

Ce n'est pas à moi qu'il faut répondre ça.

Propos idiot (mais on commence à s'habituer). Le machin c'est surtout que de Gaulle, compte tenu de sa génération, avait connu l'échec complet de la SDN, ça reste de mauvais souvenirs. Plus tard, l'ONU apportant la légitimité aux USA dans la guerre de Corée (où la France avait un contingent minuscule), de Gaulle ne s'est pas permis de cracher dessus à l'occasion.

Propos grotesque et indigne (quand on connait précisément l'histoire). Ceci dit dans la cadre d'un assaut sur Kiev, pourquoi pas. Assaut que je trouve improbable - mais en fait je n'en sais rien. Il se peut que Poutine ait envie d'en rester là. @Constantinoplea raison d'avancer qu'un tel déploiement pour seulement le Donbass n'est pas cohérent. Mais peut être que si cependant. La Crimée, le Donbass et puis c'est bon, la normalisation prendrait une décennie ou deux. Qui plus est pourquoi occuper l'Ukraine, sorte de boulet, alors que le mieux c'est le pognon occidental de l'aide permettant de payer le gaz par exemple ? Les gens oublient que le prix de l'énergie va doubler en 30 ans, et peut être moins. La réunion des dirigeants Russes diffusée puait bien la mise en scène. Faut dire qu'on manque de reportage en direct provenant du bureau ovale. En parlant de propagande ou de mise en scène, les phraséologie en provenance de Washington ne me semble pas beaucoup moins choquante : Voilà : les forces de paix pacifique manifestant pacifiquement dans un but de paix pacifique vont se faire assassiner, c'est prévu par le Kremlin.

Hollande, énarque, considère qu'on aurait du quitter plus tôt le Mali. Comme quoi cet "ENA caca" est inapproprié pour analyser la situation.

Intéressant.

Je pense que tu exagères de comparer Poutine à Daladier et Chamberlain au prétexte qu'il n'a rien fait pendant des années malgré le refus de Kiev d'appliquer le protocole de Minsk.