VladB

En effet. Oui c'est pourquoi @PASCOU s'en sent si proche.

Des civils qui traversent une frontière. La France n'a pas déclaré la guerre à l'Irak et à la Syrie de part l'envoi de djihadistes français.

Etat d'alerte.

Il y a des conseillers militaires. De la troupe non. Des gus de la CIA oui.

Tout l'OTAN soit 29 pays.

Ça rappelle quand des français ont proposé de fusionner l'empire français et l'empire britannique en juin 40, le plus stupéfiant étant que les anglais ont alors répondu d'accord.

AH et Goebbels en leur temps n'avaient pas dit mieux.

On pense surtout que tu en parles depuis des pages et des pages sans avoir envoyé de lien sur une source.

L'Europe n'est pas neutre. Il ne s'agit pas d'un affrontement militaire.

C'est l'histoire qui est en marche sous tes yeux.

Ce n'est pas que le forum soit le plus souvent d'une très haute tenue, mais quand le mur de la connerie est pulvérisé, ça mérite d'être signalé !

Oui je disais que Poutine l'avait dans l'os au sujet du bkitz faisant tomber Kiev et le gouvernement rapidement. Ensuite, c'est le rouleau compresseur, le rapport de force, la suprématie aérienne qui va jouer. En quelques semaines nombre de forces ukrainienne de l'est vont se retrouver encerclées et à court de ravitaillement. Sans blagues. Ça y est la folle hystérique remonte dans les tours. Ben voyons. C'est la haine totale. Il est très difficile pour l'OPEP de les faires s'accorder tout les deux. Poutine soutien l'Iran contre l'Arabie Saoudite. C'est juste qu'au travers du votes des émirats, ça montre clairement qui les pétromonarchies sont de moins en moins alliés indéfectibles avec les USA. Depuis que les USA sont excédentaires en combustibles fossiles en fait.

Alors explication de texte : Pacte de Varsovie ça veux dire guerre froide il y a longtemps. Deux généraux de char qui se retrouvent à Paris ça veut dire que l'OTAN a été écrasé par l'armée rouge et que personne n'a osé utiliser des nucs. Ne pas savoir qui a gagné la bataille aérienne veux dire que qui gagne au sol gagne la guerre et que la suprématie aérienne n'en décide rien. Pire : les généraux de char ne savaient même pas qui avait un avantage aérien, ils subissait des pertes et envoyaient des missiles contre les avions adverses et c'est tout. Et même qu'ils s'en foutaient. Et puis ils ont gagné (on suppose que c'est d'autant plus cocasse si l'OTAN avait la supériorité aérienne). 40 ans plus tard en Ukraine c'est pareil. L'aviation russe va dominer le ciel mais ça n'empêchera pas les assaillants de se faire casser des chars et des hélicos.

Sérieux ?

Tiens ça me fait penser à une joke qui circulait tant dans les couloirs du Pacte que de l'OTAN pour railler les aviateurs : Deux généraux de char russes se retrouvent à Paris. Alors, sais tu qui a gagné la bataille aérienne ? Pas la moindre idée.

Hum...si je crois qu'il avait prévu les réactions occidentales et il s'y était préparé. Les couacs sont plus subtils, mais en fait dévastateurs pour lui : Les sanctions vont loin mais particulièrement dans un domaine apparemment secondaire : L'honneur, la notoriété, la fierté. La Russie est virée de toutes compétition sportive et de tout autres échange culturel avec une célérité étonnante. C'est un blitz sanctions en quelque sorte. Le plus important c'est que ça ne pourra pas être caché au peuple russe, même en bloquant face book et autres. Le moral des troupes attaquantes russes semble déficient. Au delà des armes, le moral est un élément prépondérant. Le blitz n'ayant pas marché (Kiev HS en 72 heures), on assiste a un affrontement classique. Dans ce cas les effectifs n'y sont pas. On ne prend pas Kiev avec une division ou deux, il en faudrait 5 ou 6. A moins de raser la ville comme Grozny, ce qui n'arrivera pas (on l'espère). Après avoir visionné des dizaines de vidéos, il y a un truc qui ne va pas dans la progression des colonnes russes, manque de motivation, amateurisme, combinaison des éléments tactiques inadéquates. On voit des colonnes entières de camions ou de Jeeps qui se sont fait rétamer sans chars en soutiens. Des chars isolés qui se sont fait cueillir. Des fantassins qui se font sniper. Des trouffions appelés qui plaisantent d'être en panne d'essence sur le bord de la route. Bizarrement les russes n'ont pas vraiment mis le paquet sur Kiev au regard de la taille de l'armée russe dans son ensemble. Bref le décompte qui compare le nombre de tanks ou de soldats des deux armées ne reflète pas se qui se passe sur le terrain. En conclusion il semble que Poutine l'ait dans l'os. Ça peut le rendre dangereux d'une façon irrationnelle.

Pour les USA je ne pense pas. Mais si la Pologne se prenait un nuc en protestation contre les voies de ravitaillement en armes de l'Ukraine, est-ce que les USA sacrifieraient Washington ? C'est ce genre de scénario délirant qu'utilise Poutine pour bluffer.

Non, maintenant que la suprématie aérienne est établie il n'y a pas de retour possible (plus d'aviation, plus d'aéroports en état). Des centaines de missiles antichar et anti aériens font le job en empêchant l'occupation sur le terrain.

La menace nucléaire n'est pas pour l'Ukraine...

La guerre accélère l'histoire dit on. L'Allemagne réarme. Beaucoup plus vite qu'en 1935. 100 milliards d'Euros immédiatement ! L'Europe change définitivement.

Massive, une division ? Parce qu'avec les réservistes, ce sont désormais quelques dizaines de milliers de défenseurs qui sont retranchés à Kiev. J'aurais bien vu Kiev tomber en panique avec quelques brigades blindées au centre ville au bout de 72h, mais maintenant c'est une autre paire de manche. L'assaillant doit être 2 ou 3 fois plus nombreux. A moins d'écraser la ville sous les bombardement, ce qui ne se fera pas. Du coup ça sent le pat (avantage technologique et militaire à la Russie mais qui n'empêche pas la ville d'être imprenable).

C'est peut être certes un interview sélectionné pour des raisons de propagande, mais il semble qu'il y ait un sérieux problème de moral et de motivation du coté des troupes russes (mettre le sous titre pour l'avoir en anglais - click le petit rectangle en bas à droite) :

La Belgique va entrer dans le Pacte de Varsovie ?

En fait les américains sont vraiment trop fort. Ils gagnent sur tous les tableaux : Ils provoquent cette guerre puis jouent les vierges effarouches. Ils repoussent une possible l'Europe de l'Atlantique à l'Oural pour 1/2 siècle. Ils vont vendre à prix d'or leur énergie aux européens. Ils vont obliger les européens à consommer plus d'énergie chez leurs amis salafistes qatari et saoudiens. Ils vont vendre des tas d'armes aux européens qui vont (enfin) faire des dépenses militaires phénoménales. América great again !

LOL