Beebee

Peut-être le suis-je à ne pas vouloir être de ton avis mais j'avoue n' absolument pas comprendre ton point de vue(j'ai lu lu tous les échanges). Dès le départ tu as semblé (je dis bien semblé) minimiser le racisme patent ("sale bicot") de l'agresseur en noyant le poisson: on est tous raciste, le racisme anti-blanc, Diallo, ce n'est qu'une insulte, etc. Oui ça fait réagir violemment parce que la vidéo est imparable : on a un vieux raciste qui écrase un type après l'avoir traiter de sale bicot, point! Maintenant on ne sait pas de quoi il s'agit AVANT l'altercation et la tentative de l'écraser. Donc en effet, je te le concède, il est inutile de broder sur des intentions dont on ne connait strictement rien, c'est l'enquête qui le dira. C'est peut-être une bête dispute de voisinage, liée ou pas au racisme de l'agresseur. Cependant, tu as dis, sur l'un de tes premiers post, que le racisme n'était pas une circonstance aggravante (si j'ai bien compris). Et bien si justement, il l'est toujours puisque c'est le moteur de la violence de l'acte (ici je parle à partir des insultes, puisque c'est tout ce dont on est sûr), il vient ajouter de l'huile sur le feu. Comme le fanatisme religieux le fait aussi.

woh.... Je ne suis pas une fan absolue des Marvel et je suis loin de tout connaitre en revanche "les Gardiens de la Galaxie" se trouve au sommet de tous ceux que j'ai vu. Et je ne te parle pas de la BO!

@Mr_Fox "Si tu considères (et non pas je )....... d'autres pensent différemment. " J'ai justement écris en TOUTE LETTRE que comme des personnes sont racistes, le racisme existe même si on considère qu'il n'y a pas de race. Alors Que @bouddean lançait l'argument que sans race il n'y avait pas de racisme. J'arrête là l'explication de texte, ça me semble limpide!

C'est pour ça qu'on essaie d'échanger des arguments. Mais sur certains sujets il y a un peu de ... passion? Et pas mal d'incompréhension.

Rien compris à ce que tu racontes , entre ce que tu supposes de ce que je pense, de ce que j'ai appris à l'école (?), de ce que je suis sensée avoir dit (???? où quand comment), de ce que je fais ou pas. Tu as certainement eu plein de fois des discussions sur qu'est-ce que la race? mais pas avec moi. Quand à tes conseils, c'est mignon, mais ça fait longtemps que je connais le Centre National de Ressources textuelles et lexicales (sans offense) hein... https://www.cnrtl.fr/definition/imbu

Je connais cet argument mais il ne me convainc pas. Même si tu considères que les différences de couleur de peau, de cultures, de religion : 1) ne permettent pas de classer les êtres humains en sous-groupes appelés races 2) n'impliquent aucunement que certains soient intrinsèquement supérieurs à d'autres d'autres pensent différemment. Et il faut bien nommer ce "différemment" qui a été théorisé au XiXème siècle.

Ben non, y'avait tout un texte avant...

J'essaie une fois. Mais après, j'abandonne

Puisque tu es fan de définition: bicot : (raciste, injurieux) personne d'origine maghrébine. Le racisme, une fois défini comme une vision du monde hiérarchisant, etc., il conduit à quoi? Tu ne vas pas me dire qu'il n'y a pas de conséquence! Donc: la ségrégation, des discriminations, peut-être bien des agressions, ou des insultes, tiens! Evidemment que le racisme, même si tu veux le circonscrire à une définition ultra réductrice pour je ne sais quelle raison, va d'abord conduire à la crainte, à la haine, et donc à des insultes. Je ne sais pas pour toi, mais bicot n'est pas un mot qui fait partie de mon vocabulaire, même dans l'énervement. "Sale n ègre" non plus, ni "y. oupin", ni même "sale r.ital" (*). Donc oui, il faut voir le racisme là où il est. (*) désolée, j'essaie de contourner la censure automatique possible sur certains mots.

@Katana Dex Aïe (j'arrive pas à citer ton post, suis pas encore super douée) : basique, simple ♫♪

Il parait que c'est ça, nombreux sont les sondages à marteler la même chose : les Français ont peur, les Français ne veulent plus d'immigration, MLP joue sur du velours. Mais quand ça a vraiment pété il y a 3 ans, jamais ces "préoccupations" là n'ont même affleuré dans les débats. Et il y en a eu des débats sur des ronds points! C'est ce décalage que je ne comprends pas entre la réalité d'une grogne basée sur le pouvoir d'achat, la fiscalisation, ,le déclassement social, la perte de confiance dans les institutions et ce qu'on nous vend maintenant 100 % sécurité immigration. Après, l'électeur a le droit de ne pas être cohérent, ce n'est pas une question de niveau intellectuel (il y a des cons très intelligents) mais de culture politique peut-être.

Sauf que, si on regarde les revendications des Gilets Jaunes (c'est un peu l'électorat que tu décris), il n'y a jamais eu les piliers du vote RN : immigration, sécurité, délinquance. Donc c'est un électorat que je ne comprends pas vraiment.

Quand tu ne réponds pas (parce que, hé franchement entre nous, j'ai autre chose à faire que d'être aux ordres, j'ai une vie moi!), il y'a "sale pute" qui suit. Bon, moi maintenant, c'est plutôt "vieille pute". Non! Je ne suis pas vieille!

Oui, évidemment... Et puis y'a les transports en commun où les mains baladeuses n'ont rien d'innocent. C'est plus que seulement dérangeant, ça devient insupportable, la répétition se vit comme du harcèlement. Le mec en face il ne comprend pas (connard) parce qu'il te voit pour la première fois mais comme c'est le 15ème du mois . Je me suis fait tripotée au ciné aussi, dans le noir, très perturbant. Bien sûr ce ne sont pas des viols mais c'est intolérable : tu as des personnes qui considèrent devant eux non pas d'autres personnes mais des bouts de viande. C'est .... yeurk!

Mais encore une fois, pourquoi ce serait aux femmes de "gérer" ces conneries? Pour quel autre petit "désagrément" demande-t-on à celui qui le subit de le "gérer"? "Tapage nocturne? Roooooh, y'a pas mort d'homme, z'avez qu'a gérer. Boites aux lettres fracturées, voitures brûlées, tags, etc... Baaah ça va, faut bien que les jeunes s'amusent. " Ce discours est complètement inaudible évidemment. Et bien c'est celui que tu tiens.. Tu parles de victimisation mais bon sang , un corps (de femme, d'enfant, d'homme) c'est un tout petit peu au dessus de la voiture il me semble en importance ? Et faut voir comment certains réagissent quand on raye la leur!

Sinon les hommes peuvent aussi apprendre à "s'autogérer" Ceux que je connais y arrivent parfaitement Bisous à eux, s'ils le permettent

Ah oui, tu passes directement à une entreprise de démolition de la plaignante! Tu es un vrai fan de Z ... Pour l'instant, grand prince et "ne se souvenant de rien", il ne compte pas judiciariser l'affaire. Pas la peine de se montrer plus royaliste que le roi.

C'est quand même effrayant : sur 5 propositions, il y en a 3 qui rabaissent celle qui est victime d'un gros dégueulasse... Le problème ne vient pas de la réaction de celle qui subit mais de celui qui agresse. Moi, maintenant, à 42 ans, oui je suis armée pour répondre. Pas physiquement, je suis un poids plume en revanche. Mais je n'étais pas cette personne à 18 ans. Ni même à 25.

L'article n'a rien de révolutionnaire mais il expose bien la "problématique". En revanche je pose la question : est-ce qu'on met aussi systématiquement en doute la parole des victimes d'agressions autres que sexuelles? Attention, il y aura enquête évidemment mais j'aimerais juste que ceux qui ont le réflexe de se demander à chaque fois si la victime d'un viol n'inventerait pas les faits, pourquoi ils ne le font pas pour d'autres crimes ou délits. C'est juste une remarque.