Elbaid1

Dieu t'a écouté , grace à Macron poutine accepte le couloir humanitaire sur 4 villes d'aprés BFM....... incroyable , non seulement on va l'avoir président pour 20 ans mais en plus il sera le sauveur de l'humanité , ils vont lui filer le prix nobel de la paix avec palme académique..... là c'est sur je suis foutu il va me mettre la retraite à 70 ans .

Ptet bin mais en attandant ils ont la paix . Alors ça c'est déja fait depuis longtemps le coups des néolibéraux , Orpéa c'est pas d'la bombe ça ? c'est ce que fais la russsie elle use de son avantage Militaire avec en option une chtite bombe nucléaire . le nucléaire n'empêche pas le dialogue mélien , il est juste un peu plus agrémenté on était en guerre contre un virus , mais pas contre la Russie ....... Jacky , la guerre est une affaire d'hommes , ils s'en sortent déjà pas entre hommes alors si les femmes s'en mèle , là c'est sur on va pas y arriver ...

mheu non puisque d'aprés DroitDeRéponse la bombe suprême maintient la paix entre grand puissance , si on la distribue à tout le monde on aura la paix tout court .

il vient d'envoyer des mobiles tabasser les corses , c'est juste qu'ils ont oubliés d'apporter les fleurs dans leurs bagages .

Pense tu il était au courant , depuis 2014 les militaires échafaude des plans pour savoir ou quand comment la suite allait viendre .... se serait malheureux que le grand chef n'en sachasse rien. ils ont juste pris l'air ahuri nos dirigeants ... mais ils savaient que ça aller arriver.

ok . les puissances non mais les autres oui ....... donc autant offrir la puissance nucléaire à tout les pays , on évitera ainsi par la même occasion les guerres à la marge .

Certes mais ça n'empêche pas les guerres , donc ça ne sert à rien de posséder l'arme suprême .

mais si ça s'annule ... deux forces égales s'annulent forcément . en supposant que tout deux on se pointe une arme face à face avec la quasi certitude de ne pas se louper et qu'au top départ chacun appuie sur la gachette ni toi ni moi n'auront gagné quoi que ce soit . C'est le principe d'une armement nucléaire , tu désintègre mon pays mais moi je peux en faire autant , le résultat est donc nul dans les deux camps , O gagnant . donc nos forces s'annulent conjointement puisqu'elles sont égales et donneront le même résultat . D'agir ainsi n'a aucun intérêt . Nos puissances nucléaires s'annulant forcément , ils est plus avantageux pour l'une et l'autre partie de passer à des guerres plus conventionnelles qui conduisent donc à un gagnant et un perdant .

pourtant les gens du donbass semblent intéressé par la russie libératrice ...comment tu te l'explique ça ? mais peu importe les choix du type de libérateur que l'on désire , l'essentiel étant d'avoir justement le choix . la force dissuasive nous a ete quand même vendu comme une garantie de sécurité et donc de paix . force est de constater que ça ne fonctionne pas puisque la menace plane .

Bin au départ ça nous a ete vendu pour la paix .... , on a pas prévue qu'un possesseur de l'arme fatale pourait déclarer une guerre , ça change la donne et relativise forcémennt le produit comme étant un produit de dissuasion pour éviter les guerres . Passé outre les russes , ptet bin oui ptet ben non . Son usage ne devenant pas exclusif forcément ça annule son effet de toute puissance . si l'ukraine eut possédé la bombe ça n'aurait pas forcément contrarié la russie , se disant que le jeux n'en vaut forcément pas la chandelle .

pense tu , depuis le temps qu'il est entretenu le Bunker de L'Elysée , c'est que certainement ils s'attendaient à devoir s'en servir un jour ou l'autre .

et si la décision doit passer par le sénat , c'est pas gagné c'est sur .

Tant mieux . perso je suis pour les armes traditionnelles , le bon vieux affrontement à coups de glaive et bouclier sur des terrains déboisés au son des cornes de bouc pour effrayer l'ennemie ..... ça duré jamais trop longtemps et c'était vachement efficace .... Toutes ces guerres modernes sont d'un stress et d'un ennuie pfffffff c'est fatiguant .... au moins avant ils réglaient ça en phalange et bataille rangés . c'était l'bon temps .

je ne suis même pas certain que la France donnerait l'ordre d'envoyer un supo atomique si on s'en prenait un sur la tronche .

nous , on ne sert pas à grand chose dans cet guerre , nous sommes insignifiant..... un peu comme des fourmis en pleine dispute et qu'un troupeau d'éléphant passe par là et nous écrase sur son chemin . Apparement non , c'est un produit marketing qui nous vendait la paix mais au final pas très efficace .

Dans l'idéal il faudrait que Zelenski capitule , ainsi le conflit devrait à priori s'arrêter à condition que l'Ukraine cesse de résister . mais si l'Ukraine resiste ça va continuer et le risque de se généraliser est grand . on peux toute fois accorder le droit à l'Ukraine de résister , c'est normal , mais s'ils ne sont pas aidés , inéluctablement ils seront perdants puisque les puissances militaires ne sont pas équilibrés .... sauf si la Russie prend des pincettes pour avancer et là évidement ça va favoriser la défensse et donc durer encore plus de temps .... et donc s'envenimer entre les puissances voisines que sont l'Europe et l'Otan qui finiront ptet par intervenir si ça dure trop longtemps . BREF il faut se soit rapide si non ça va empirer .

T'inquiete tout va bien ..... macron a dit a poutine attention à ta gueule , poutine a répondu ta gueule ou je t'envoie un pruneau , là dessus Baiden a dit moi aussi , Xi jinpin a répondu qu'il en avait un plus gros et Kimjonkun machin truc attend que ça pour en faire péter un ... alors tout va bien dans le meilleur des mondes .

C'est à dire il n'a pas utilisé le mot nucléaire , il a dit tactique il me semble ...... c'est quoi le tactique au juste ?

surtout que pendant des décénies ils nous ont vendues l'arme fatale comme un jolie programme pour la paix dans le monde , une arme dissuasive , on se demande bien de quoi ?

Ce qui est révélé dans ce conflit est la limite de la force de dissuasion nucléaire , en principe créé pour instaurer la paix entre puissance égale mais qui au final est instrumentalisé pour entamer des conflits . et le force de dissuasion nucléaire on en fait quoi miantenant ? elle nous sert à quoi ? lol ON a l'air con avec nos gros pétards incompétents pour faire durer la paix , faudra envisager autres choses , je ne sais pas .... un autre but quoi..... une conquête spatiale en bon et du forme par exemple ... on sera tellement emmerder pour envahir les Martiens que ça nous passera l'envie de nous envahir entre nous . IL a pas tout à fait tort non plus .

le jeux des alliances est très subtil , on peux très bien être Allié sans être vraiment déclaré et tout simplement aligné à une idéologie plus qu'à une autre , ce qui peux provoquer des tensions à l'égard d'une puissance voisine qui se voit grignoter ses ex alliances , Et à ce jeux la , l'Ukraine a eut le cul posé sur une chaise et puis sur une autre selon la direction du vent à coups de mini révolution comme celle de Maidan . l'Ukraine ne semble pas être un cadeau ni pour les uns ni pour les autres , surtout depuis que le président Ukrainien pro russe a ete destitué et exilé en Russie ..... c'est franchement pas une partie de plaisir ce foutu pays . Une poudrière comme c'est pas pemis .... avec des Ukrainiens de l'Est un tantinet plus Russophile que ceux de l'Ouest Europophile , et qu'est ce que tu veux construire un pays serein avec ce gros foutu bordel ? le problème est qu'à ce jeux la , si les grandes puissance s'en mèle c'est le bordel parce que le pays devient une tension entre deux camps dont on pensait qui n'était pas ou plus en opposition mais depuis l'affaire syrienne et ptet même avant au final on se retrouve avec un Bloc de l'Ouest et un autre de l'Est qui renait de ses cendres et reprend du poil de la bête . ET c'est là que le dialogue mélien intervient , par contre je ne saurais dire qui représente Athéne et qui représente Sparte , mais on est certain d'une chose est que que la cité de Mélos est bien l'Ukraine , l'Ukraine épouse parfaitement la position de Mélos : « la justice n'entre en ligne de compte dans le raisonnement des hommes que si les forces sont égales de part et d'autre ; dans le cas contraire, les forts exercent leur pouvoir et les faibles doivent leur céder » et comme le dit Loic Finaz : "l'ordre du monde est régit par le dialogue mélien , c'était vrai il y a 2500 ans , c'était vrai il y a 50 ans , et se sera encore vrai dans 200 ans" et à ce jeux la , il n'y a pas de neutralité , il n'y a que des subtilités d'alliance qui vont qui viennent au grés des puissances dominantes du moment . le souci est que si la Russie obtient gain de cause d'une façon ou d'une autre et qu'elle obtient de se faire erspecter même par la force des armes et bien elle obtiendra de nouvelle alliance dans le monde parce qu'elle passera pour une nouvelle puissance dominante en opposition avec l'USA et globalement l'OTAN .... bref c'est un retour en arrière mais avec plus de risque parce que les générations ont changés et seraient plus enclin à mené des guerres parce que celle de 40 est un lointain passé . les guerres économiques sont de l'ordre mélien aussi .... parce que celui ci régit le monde et c'est pas bon non plus . s'il n'y avait que des alliances il n'y aurait plus de guerre , certes , mais il faut que cet alliance soit dans l'Intérêt de tout en chacune des parties des nations qui exercent cet alliance .... c'est pourquoi on arrive à des conflits d'intérêts et donc provoquer ici et la des alliances qui s'opposent les unes aux autres soucieuses de leur propres intéret et soucieuses de leurs survies économique .... je pense que pour Poutine de prendre la mer d'azov c'est une bonne opération économique , et de vouloir contrôler les politiques de ses proches voisins c'est aussi une opération économique pour faire face à l'Europe et son ambition de vouloir s'étendre un peu plus à l'Est ... un peu oui un peu non on sait pas trop .... je pense que l'Europe hésite entre sécurité et ambition économique ... en s'étendant un peu plus à l'Est elle prend le risque de divers conflits avec d'autres puissances voisine . Ensuite , une fois qu'on a réveillé l'Ours qui dort , qu'est ce qu'on fait ? que fait l'alliance OTAN , Europe ? on attend que l'Ours grignote nos moutons ou bien on sort l'arme de chasse pour le chasser .... et c'est là ou le bât blesse ! Aprés que l'odre mélien du monde fut plus ou moins dirigé et dominé par l'Occident et sa grosse Alliance à l'image de la ligue de délos .... il semblerait bien que l'Ours appuie sur nos faiblesses et nous rappel cet ordre qui régit le monde et là pour le coups on semble s'écraser . Alors peu importe quel camps on chosiit , toute façon on a pas vraiment le choix , je ne suis pas née en 17 dans une campagne russe et donc mon camps est tout tracè .... mais n'empêche on peux regretter que ce foutu ordre mélien régit le monde et que le rôle de l'occident n'est pas non plus en odeur de sainteté pour régir le monde ... je ne crois pas trops à la toute innocence de l'occident et sa bienfaisance ... disons que je ne crois pas au force du BIEN contre celle du MAL comme si l'Occident n'ait rien à se repprocher dans l'état du monde actuel . ALORS que le meilleur gagne , puisque c'est ainsi depuis 2000 ans et plus .

Alla - cantine !

OUAI on est EN plein dialogue mélien ..... bref on est dans la merde . oui je pense c'est la bonne version .

OH non c'est plus ancien que ça . voir le dialogue mélien et la ligue de délos . la ligue de délos est en quelque sorte un OTAN de nos jours , elle réunie plusieurs cités grecs qui payent un tribut à Athéne pour être défendu . Alors Athéne décide que mélos (une île grecque indépendante ) doit payé un tribut si non elle sera envahie , mais celle ci refuse et prétend être neutre et sage et n'a pas besoin d'être défendu , mais en vérité elle n'était pas vraiment neutre , elle était un peu avec Sparte , l'autre grande puissance du péloponaise . alors la cité de Mélos répond à Athéne leur droit de rester neutre et faisant appel au sens de la justice des Athéniens et à leur compassion envers une petite cité pacifique et sans défense . et Athéne répond sèchement que la justice ne s'applique pas entre puissances inégales , la justice n'entre en ligne de compte dans le raisonnement des hommes que si les forces sont égales de part et d'autre ; dans le cas contraire, les forts exercent leur pouvoir et les faibles doivent leur céder . Athéne assiège donc Mélos , massacre les hommes , et fait des femmes et des enfants de Mélos leurs esclaves . l'histoire aurait pu se terminer comme ça mais non , quelques survivants de Mélos se réfugies à Sparte son autre puissant voisin qui prend des mesures pour se défendre contre Athéne .... les gens de Mélos grace au soutien de sparte recréer une armée et ainsi débute les 27 années de guerre du péloponése entre Sparte qui a créé sa propre ligue contre Athéne et la ligue de délos .... Aprés 27 années de conflit , Sparte fini par vaincre Athéne .