Saturne06

Je ne sais pas mais l’avion que j’ai vu en illustration ne semble pas du tout menaçant, c’est un simple avion de reconnaissance.

Dictateur malade … un peu excessif, non ? Il veut simplement essayer de remettre l’Ukraine dans sa sphère d’influence pour conforter l’emprise de la Russie sur ce pays. Et c’est justement parce qu’il ne doit pas être fou qu’il ne s’attaquera pas à un pays de l’OTAN… ou alors ce serait par escalade réciproque avec embrasement généralisé. Non événement par excellence … Tous les pays qui ont une armée efficace s’entraîne à faire des exercices de pénétration en territoire étranger pour deux raisons: voir s’ils sont rapidement détectés et tester la réaction du pays ’visité’

On sait depuis le début que Pécresse est la grande sœur de Macron, c’est la même famille centriste habituée sous tous les gouvernements à collaborer, un coup à gauche, un coup à droite, leur seul objectif étant de se partager et de s’échanger leurs prébendes, entre copains-coquins …

Oui, l’empathie est un sentiment humain, ce n’est en aucun cas une obligation morale, je trouve. Il m’ai impossible d’avoir de l’empathie pour quelqu’un que je n’aime pas voir déteste. Sinon, c’est pour moi de l’hypocrisie. Concernant .exemple de ce Nano, il a dû aimer Orange Mécanique et doit écouter la 9ème souvent … Blague à part, cette histoire de passage à tabac est bien différente de l’empathie ou de son contraire, l’indifférence. C’est de la méchanceté et de la brutalité gratuite … Ils étaient en groupe, tu dis, c’est l’effet de meute … il n’y a pas pire …

Je n’ai pas dit ça, jacky29, je regarde ce qui se passe en Ukraine, en Russie, j’observe l’attitude de l’Europe et le comportement de l’Otan. Je me fais mon opinion en connaissant l’histoire de cette région depuis disons 1 siècle. Je sais bien que mon opinion n’est pas celle de la majorité des Français et surtout pas celle des médias, peu me chaut …. Espérons que non ! Et si c’est oui, il faudra remercier Zelensky qui aura tout fait pour étendre le conflit en quémandant de l’aide.

Si ce que tu dis est vrai, je te félicite. Moi, je ne peux pas avoir de la compassion pour des gens (je ne parle pas du peuple ukrainien en général et de Zelensky en particulier) auxquels je suis opposé. Quand je choisis un camp, j’ai de l’empathie pour mon camp, pas pour le camp d’en face. En d’autres termes, pour moi « Tout le monde il est pas beau, tout le monde il est pas gentil ».

J’en ai mais pas pour tout le monde ! En as-tu pour Poutine qui a loupé sa tentative d’annexion de l’Ukraine ? Non, je présume, pourtant tu sous-entends que tu en as ou pas … L’empathie, c’est comme l’indépendance nationale, ça se mérite. Ça ne se quémande pas. Je suis entièrement d’accord avec toi ! Depuis 1 mois je dis que Zelenski n’en a rien faire de nous mettre dans une situation de devoir peut-être engager une troisième guerre mondiale. Ce type ne sait que quémander l’aide internationale et une assistance pour un pays qu’il est incapable de défendre. L’indépendance nationale se mérite…

L’empathie se mérite, elle ne se quémande pas.

Selensky n’a l’importance que celle que nos médias lui donne ! Ce type ne sait que quémander des aides en matériel militaire et autres assistanats, un geignard perpétuel dont l’armée (par ailleurs courageuse) ne tiendrai5 pas 10 jours sans l’aide militaire de l’OTAN en matériel et informations.

Un extrait du JT russe: Le mot guerre était proscrit, mais le terme Troisième Guerre Mondiale ne semble pas poser de problème. Après la destruction, jeudi dernier, du vaisseau-amiral russe Moskva par l'armée ukrainienne, sur les plateaux télévisés russes pro-Kremlin, la colère était perceptible. Dans l'émission-débat "60 minutes" - programme politique populaire diffusé sur l'antenne Russia1, sous contrôle du gouvernement - la présentatrice Olga Skabeïeva, très connue dans le pays, n'a pas hésité à dire vendredi dernier que le conflit actuel en Ukraine était une Troisième Guerre mondiale. "L'opération spéciale russe en Ukraine s'est transformée en ce que l'on peut facilement qualifier de Troisième Guerre mondiale, c'est tout à fait clair", déclare la présentatrice. "En ce moment nous nous battons, et si ce n'est contre l'Otan lui-même, au moins contre les infrastructures de l'Otan, et par extension nous nous battons contre les États-Unis". Dans d'autres extraits, on peut l'entendre parler de la livraison d'armes à l'Ukraine, et dire "nous devrions sérieusement penser à détruire les chemins de fer". Dans le même temps, un invité appelle à bombarder Kiev, alors que des images de chefs de gouvernements étrangers, en visite dans la capitale ukrainienne, passent à l'écran. "Stop, l'opération militaire spéciale est terminée, elle a pris fin hier soir quand notre mère-patrie a été attaquée" lance cet homme vendredi, après que le navire-amiral russe ait coulé. Selon lui il s'agit d'un "cas absolu de guerre

Franchement, jacky29, tu ne penses pas que garthriter a de solides arguments pour, sinon te convaincre, admettre que tout n’est pas noir chez Poutine et blanc chez Biden ?

Et ces civils ukrainiens, ils connaissent le proverbe « Aide-toi et le Ciel t’aidera » ? Plutôt que de quémander de l’aide et de l’assistance gratuite, ils feraient mieux de s’organiser comme ont fait durant les guerres tous les pays méritant leur indépendance, d’autant que l’armée russe semble bien désorganisée et inefficace, non ?

.oublie pas que juste après la chute du mur de Berlin, l’ancienne URSS puis le nouvelle Russie étaient à genoux, militairement, financièrement et psychologiquement. Ce n’est qu’après l’action de Poutine pour relever le prestige et l’influence de la Russie qu’ils ont décidé de se réveiller et de garder (ou faire revenir) leur pré carré d’influence …

Méfie-toi ! Tu n’as que deux mains …

Tu as raison pour le Moskva, c’est incompréhensible et humiliant pour les Russes … concernant l’Afganhistan, c’est vrai que l’armée russe s’y est cassée les dents … tout comme bien plus récemment, l’armée américaine !

Superbe région que les chutes d’Iguassu à la frontière de l’Argentine, Paraguay et Brésil …. pour en revenir à notre conflit, je n’ai jamais dit que la Russie avait le droit d’envahir ou d’annexer l’Ukraine, j’ai dit comprendre que la Russie ne veuille pas se retrouver avec un pays de l’OTAN supplémentaire à sa frontière. C’est vrai que maintenant ces deux pays seront ennemis pour longtemps …

Oui, enfin attends un peu pour parler de victoire ukrainienne car si je reconnais que l’armée ukrainienne a bien résisté jusqu’à présent, c’est aussi parce que la Russie a mal organisé et planifié son attaque. Attendons la suite.

Bonjour, comme je l’ai dit, à mon avis la Russie ne cherche pas à affaiblir l’OTAN mais seulement à éviter que celle-ci s’empare (en plus de ce qui a déjà été fait depuis la chute du mur de Berlin) de l’Ukraine et de la Géorgie. Dans l’absolu, je pense que Poutine aimerait réunir sous le même drapeau la Russie, l’Ukraine et la Géorgie, ça ne va pas être facile …

Tu as une argumentation intéressante Anatole1949, mais ne crois-tu pas qu’écrire ‘Allemands’ à la place de ‘nazis’, ce serait plus conforme à la vérité historique ? Quel pourcentage de réels nazis formaient l’armée allemande à l’époque ? Tu emploies pour parler d’eux la même sémantique que les lumic et autres gauchistes mondialistes qui nous parlent, nous plutôt des souverainistes ou nationalistes, en nous désignant sous le qualificatif de ‘nazis’ …

Je suis d’accord avec toi. Nous jugeons ce conflit par l’intermédiaure des infos distillées par nos médias et avec notre mentalité d’européen forcément différente de celle des russes.

C’est exact … ceci dit l’armée ukrainienne n’a pas non plus de hauts faits de guerre … mais je reconnais que la Russie a loupé la première phase de cette guerre et que l’Ukraine s’est très bien comportée …

C’est évident, je forçais le trait pour te faire rugir … ce que je disais honnêtement, c’est que nos médias (en qui je n’ai aucune confiance) monte en épingle la moindre manif pro-Poutine sous- entendant « le peuple russe ne veut pas la guerre » … je pense personnellement que le peuple russe est derrière Poutine (à part les quelques opposants) et que les militaires russes rendus aux familles en tant que morts créeront une haine envers les Ukrainiens. On verra bien l’évolution de la société russe dans 6 mois/1 an …

Je suis en salle d’embarquement pour visiter les chute d’Iguassu et n’ai pas le temps de répondre à ta gentille et raisonnable intervention, ça fait plaisir de converser avec des contradicteurs modérés qui gardent leurs idées sans insulter l’autre. Juste deux remarques: je ne suis pas d’accord avec ton début d’intervention: la Russie ne cherche pas et ne veut pas affaiblir l’OTAN pour la bonne raison qu’elle en est incapable (par contre, elle a à mon avis raison de vouloir freiner l’extension continue de l’OTAN aux abords de ses frontières Ouest depuis la chute du mur de Berlin). Je suis tout à fait d’accord pour reconnaître la résistance efficace et courageuse de l’armée ukrainienne et la surprenante inefficacité et maladresse de l’armée russe. On débute l’embarquement, je coupe. Iguassu sont les chutes vues dans le film Mission sur une musique de Morricone, à l’extrême sud du Brésil …

Non-évènement et désinformation car primo la Russie est en guerre, secundo ces opposants sont numériquement très minoritaires et cette engeance devrait être considérée comme traître à leur nation et intelligence avec l’ennemi. Donc, s’ils ne choppent que 15 ans, ils doivent remercier leur tsar qui pourrait les envoyer au poteau … Je te donne une tachycardie ‘ coléro-émotive ´?

Tout à fait d’accord …. Nous parlions de la volonté du peuple ukrainien de résister sur le plan. IV il avant l’invasion russe et avant l’affrontement des deux armées.