Saturne06

Intéressant ! Merci

Comme disait Jérôme Kerviel pour la Société Générale : 'Pas vu, pas pris, pris, pendu' ...

Kunobunika joy et VladB (que je ne lis que par l'intermédiaire des autres intervenants qui le 'citent'), je suis d'accord avec vous. Mais je n'aime pas insulter les contradicteurs ni me faire insulter par eux ni être déçu. Or, j'avais cru qu'il était possible de discuter raisonnablement (même si nous avons des idées opposées sur certains sujets, pas tous ...) avec new caravage. J'ai été traité de menteur, de déni de vérité ou de je ne sais plus quoi à propos des royalistes, cela suffit. Je n'aime pas être déçu par quelqu'un qui montre son intolérance d'autant que nous avions même discuté en mp il y a quelques temps, mais dire que les gens de l'ancienne Action Française veulent 'bouffer du youpin ou des bougnoules' comme il a été écrit, c'est un peu trop pour moi car cela montre que la discussion est inutile et c'est pourquoi j'y ai mis fin. Mais je suis d'accord avec vous, le but d'un forum n'est pas de remplir sa poubelle d'ignorés, c'est évident.

Oui, Charles Maurras en était le mentor intellectuel. Mais je parle d'eux comme s'ils comptaient encore ... L'AF était assez puissante politiquement au début du XX° siècle mais la condamnation de l'AF en 1926 par le Vatican a sonné le début de la fin. Il y a eu ensuite la Restauration nationale avec une confrontation entre les légitimistes (en faveur de la branche des Bourbon Parme) et les Orléanistes (pour le comte de Paris. Mais bon, tout ceci n'est que de l'histoire du siècle dernier.

Est-ce que j'ai dit que les royalistes n'étaient pas parfois antisémites ? Pourquoi revenir toujours à l'antisémitisme, idée fixe ? besoin de se faire plaindre ? Je ne mens pas, je dis ce que je pense sur cette ancienne formation politique. L'action française ne parle certainement pas de 'bougnoules' pour la bonne raison que quand ils avaient voix au chapitre, avant la seconde guerre mondiale, il n'y avait pas la même démographie qu'actuellement. Mais bon, inutile de discuter davantage. Ceci est mon dernier message entre nous.

Oups, 89 et non 69, c'est exact ... Je ne sais pas si les Français commencent à comprendre, mais je crois qu'ils sont de plus en plus dégoûtés par les partis politiques dits traditionnels, ce qu'on appelait jadis 'la bande des 4': la droite RPR, l'UDF, le PS et le PC qui se sont partagés le pouvoir depuis Pompidou en se refilant les fromages entre copains-coquins. Une page se tourne et c'est heureux !

Je ne suis pas d'accord ... Mon père a été toute sa vie à l'AF, moi-même, quand je vois la chienlit des élections dites républicaines, j'aimerais qu'un Roi au dessus de la mêlée et évidemment digne de confiance (c'est le risque de la monarchie ... mais tous nos présidents étaient-ils sains d'esprit et honnêtes ?) puisse nous éviter les surenchères électorales que les électeurs gobent sachant que le plupart des promesses ne seront pas tenues tout en continuant à voter ... Mais bon, je sais bien qu'en 2022, il n'est pas question d'évoquer un retour de la monarchie, c'est évident. Je ne suis pas certain que TF1 soit bien placé pour juger les mouvements politiques en toute impartialité ! Le milieu royaliste français qui s'est réduit depuis la seconde guerre mondiale comme peau de chagrin (et c'est bien normal, les mentalités, la démographie et la société évoluant), est ou était composé de gens riches ou modestes, voire pauvres, éduqués 'à l'ancienne' avec une mentalité nationaliste, pas du tout européiste ou mondialiste, en général avec une bonne éducation classique et un niveau intellectuel certain. Ces gens disparaissent du paysage politique français. Ce n'est ni une chance ni un malheur, c'est l'évolution de la société.

Le premier ? Alors pourquoi Marine Le Pen a-t-elle porté plainte contre un député LFI je crois, (Boyard ?) qui avait le lendemain des débordements dit que depuis que le RN avait un groupe de 69 députés, les milices d'extrême-droite sévissaient ? Il ne faut pas être crédule ou candide, il y a un 'jeu' politico-médiatique qui envenime et fait déraper les sujets abordés en enlevant chez beaucoup toute réflexion. Cela m'évoque le même charivari qu'il y eu contre ce député du RN qui avait osé dire tout haut (ce que la majorité des Français pensent tout bas, je crois) 'qu'ils retournent en Afrique' en parlant des migrants clandestins sur un bateau qui accostera par la suite au port de Toulon. Quand à l'amalgame pour l'extrême-droite qui englobe les royalistes, je ne suis pas d'accord, par définition les royalistes et autres monarchistes ne sont ni de droite ni de gauche. Les identitaires doivent être en nombre conséquent, c'est possible, mais les néo-nazis (en dehors d'une poignée de cinglés qui doivent confondre l'Histoire avec la société actuelle et son évolution) sont une identité politique dans notre pays aujourd'hui ?

J'ai répondu plus haut à Pheldwyn que la profanation du cimetière de Carpentras en 1990 par des crétins néo-nazis sans doute n'appartenaient pas au FN et pourtant c'est bien le FN qui a servi de bouc émissaire. Si les débordements qui ont eu lieu après le match France-Maroc est vraiment le fait de gens d'extrême-droite, je les condamne évidemment. Ceci dit, on voit bien l'exploitation que certains médias et certains politiques font de ces débordements appelés même 'ratonnades', c'est 'suivez-mon regard' en regardant le RN ...

Ha, je ne crois pas. On avait accusé surtout le FN de JMLP et cette profanation faite par des gens n'appartenant pas au FN a bien eu un but politique. je vois ça sur l'article concernant cette affaire dans Wikipédia: Pour Yves Bertrand, l'exploitation politique anti-FN de la profanation du cimetière de Carpentras fut orchestrée par François Mitterrand17 : celui-ci aurait alors voulu empêcher ainsi toute possibilité d'alliance entre la droite parlementaire et le Front national18. Hubert Védrine, conseiller de François Mitterrand et porte-parole de la présidence de la République (1988-1991), a déclaré, sur France Culture le 9 janvier 2015, à propos de ces événements : « Carpentras, c'était une manipulation, largement »19,20. Pourquoi dis-tu ça ? Le regretter ? Je dis simplement que je vois mal ces gens d'extrême droite (encore faut-il qu'ils le soient vraiment !) faire en 2022 des 'ratonnades' ...

Oui, les gentils black-blocs, eux ne seront pas surveillés ... J'aimerais bien savoir les noms et les orientations de ceux qui ont fait ça. Je ne serai pas étonné qu'on soit devant un Carpentras bis ... Un genre de Katyn bis ... Enfin, attendons la suite mais je vois mal des gens 'd'extrême droite'' faire des ratonnades dans les rues !

Comme tu t'en doutes, je ne suis pas d'accord ... Le wokisme, ce n'est pas pour moi une théorie de défense des droits, c'est une théorie de déconstruction d'une civilisation ou d'une société pour promouvoir une suprématie d'une minorité agissante et revancharde du genre BLM. BLM, c'est bien pensant, WLM, c'est suprémaciste ... Où a-tu vu que Zemmour, MLP ou Bardella (toujours cette fixation sur 'la droite de la droite') ont parlé de remettre en cause ce droit ? Ce n'est pas plutôt un procès d'intention ? Quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage ... Tiens donc, la légitimité du peuple est 'toute relative' surtout si ce peuple ne va pas dans ton sens, je présume ? Macron (que je n'aime pas !) a été élu pour réformer notre pays sclérosé et, entre autres, pour réformer les retraites, j'espère qu'il le fera avec l'aide des LR ou du sempiternel 49.3 ... Une Méloni française te ferait peur ? Pour le moment, je trouve cette femme bien tiède sur ces convictions, plus européiste que nationaliste, plus otaniste que souverainiste, elle semble faire du Salvani qui s'est agenouillé devant Draghi. Et c'est bien pour ça que je ne suis pas de gauche ... Non, si la traite arabo-négrière (et africano-négrière) n'avait pas existé, je vois mal les occidentaux courir dans la savane pour attraper les futures esclaves au lasso ... Ces derniers étaient rassemblés sur les marchés aux esclaves dans les ports pour être vendus comme des bestiaux. Je n'excuse pas les occidentaux, mais je n'oublie pas de dire que les responsabilités sont partagées, Taubira n'a vu que notre responsabilité. Toujours le même argument, le même manichéisme: BLM, c'est bien, WLM, c'est méchant. L'esclavage des noirs par les occidentaux, c'est méchant, l'esclavage des noirs par les arabo-africains, ce n'est pas le problème ... Des poids deux mesures. La repentance, c'est le mode d'expression des sociétés faibles et en voie de décomposition, celle qui ne méritent pas de survivre. Et pour te faire plaisir, notre civilisation judéo-chrétienne est en déclin car nous passons notre temps à nous repentir sous les coups de notre cinquième colonne, le wokisme en faisant partie ... Mais j'ai bien compris que nous sommes frontalement opposés sur ces sujets

Le wokisme n'a pas la prétention d'empêcher d'éventuels reculs sociétaux, si reculs il y a , ce serait d'ordre législatif ou constitutionnel, mais je vois vraiment pas en France un risque quelconque de remise en cause du droit à l'avortement. Quant aux autres démocraties, les peuples font bien ce qu'ils veulent chez eux ... Ce n'est pas du totalitarisme, c'est comme tu le dis, de la connerie pure et simple qui concerne une femme politique qui persiste et signe dans les déclarations les plus saugrenues. Mais il ne faut pas donner à cette femme plus d'importance qu'elle n'en a. Le risque du wokisme ou du moins de cette mentalité, c'est la déconstruction d'une société, la négation de l'Histoire, la repentance perpétuelle, repentance toujours dans le même sens: l'occidental doit se repentir et seulement lui. Un bon exemple de cette dérive est la loi Taubira contre le racisme qui pointe la responsabilité des européens en ignorant voire disculpant la responsabilité de la traite arabo-négrière ... Ou comment revisiter l'Histoire de l'esclavage à la sauce Taubira pour ne pas froisser les jeunes générations d'origine maghrébine ...

Tout à fait d'accord avec une petite réserve, la mentalité soixante-huitarde a duré longtemps, a gangréné deux voire trois générations et je crains que cette lamentable mentalité wokiste perdure un bon bout de temps ... Tout dépendra du 'réveil' des endormis envers les 'éveillés'. Il y a des signes aux USA qui commencent à se voir, et en France nous avons repéré rapidement les débordements de cette mouvance et je ne pense pas que cette mentalité wokiste puisse durablement nous contaminer, mais il faut rester bien vigilant ...

Rastos ? Ça veut dire ? Moi, ceux que je n'aime pas, mais alors pas du tout, ce sont les yankees.

D'où l'expression 'Au temps béni des colonies' ... J'aime bien la sortir pour taquiner les tierrs-mondistes-droitsdelhommistes, quand j'en ai devant moi et ça marche quasi à tous les coups ...

Évidemment, le début du wokisme est contemporain de la French Theory initiée en France par les Deleuze, Derrida, Foucault entre autres vers les années 1970, développée rapidement dans les universités et campus américains pour s'étendre au canada, en GB et nous revenir en boomerang en France ...

Vu sous cet angle, je suis d'accord avec toi. Zemmour est un peu extrémiste sur le plan nationaliste, oui. Par contre, je préfère de l'extrémisme français à de l'extrémisme wokiste ... Je pense qu'il faut contenir et s'opposer aux théories déconstructives pour sauvegarder notre société actuelle. Ceci dit, je comprends que les gens qui ne l'aiment pas veuillent la déconstruire, notre vieille société. Je préfère le terme de déconstruction à celui de wokisme ...

Ce serait votre oncle ... Blague à part, votre argument que la vie des Français change peu avec le wokisme n'est pas sérieux car ce n'est pas nos vie qui changent à court et moyen terme, c'est la société et à plus lointaine échéance, nos vies, si on laisse cette idéologie malsaine s'amplifier sans réagir. Enfin, c'est mon avis ...

Pour le moment, pas grand chose. Mais s'ils voulaient raser Notre-Dame, Versailles et appeler l'arc de triomphe, l'arc des Éveillés, ça ne changerait pas grand chose non plus à nos vies ... Tout est question de point de vue et de ce qu'on perçoit dans les changements de société ...

Franchement, on peut être pour ou contre le Brexit, mais Asselineau avançait des arguments sensés. Il était simplement trop jusque-boutiste (comme Philippot), et ça a été la supériorité de MLP que de dire: 'on ne fera jamais voter le Frexit, donc votons pour l'Europe des Nations et on essaiera de changer l'Europe 'de l'intéroieur'. On verra si elle arrive à un résultat. Ceux d'en face, les européistes sont nombreux ...

Sans doute parce que le wokisme est déjà 'un peu' chez nous (demande de déboulonnage de statues, Colbert, Napoléon, Voltaire etc, demande de débaptiser certains lieux publics rue etc - Alexis Carrel par exemple, empêchement ou interruption dans des conférences au prétexte que le ou la conférencière déplait à la petite meute qu'on laisse faire (Finkelkraut, Agacinski etc), je ne cite que des noms qui me passent par la tête, il y en bien d'autres. Et c'est toujours dans le même sens: deconstruction de l'histoire, du patrimoine français, réécriture avec révision d'une sémantique acceptable effaçant les anciens termes jugés déplaisants ou 'blessants' ...

Parce qu'on ne lui a pas proposé d'association, je crois. Les Espagnols n'ont déjà qu'un strapontin ... Les vrais décideurs sont la France et l'Allemagne, et il ne faut rien attendre de bon des Allemands ...

Ha d'accord, merci pour le rappel historique du milieu 'interlope'. Oui, la gaypride a des aspects assez affligeants je trouve, et je connais nombre d'amis gays qui n'y mettent pas les pieds et qui préfèrent rester entre eux sans se mélanger à la faune qui s'y trouve ...

Depuis le Brexit, le Royaume-Uni essaie de se tourner en core plus vers las USA et l'Asie. C'est surprenant que le Japon participe à ce programme. Quant à l'Italie, dans la mesure où le programme SCAF développé par la France, l'Allemagne et l'Espagne a du plomb dans l'aile dans la mesure où les Allemands ne jouent pas du tout le jeu européen mais le jeu américain et otanien (achat des F-35 etc), l'indépendance militaire de la l'Europe n'est pas pour demain. Mais qu'attendre de bon pour l'Europe, ce foutoir de pays disparates qui ont des intérêts et problèmes bien différents et qui s'est placé sous tutelle américaine ?