Solatges

Mais là, il parle de forces néonazies qui prennent en otage des populations civiles, c'est pas pareil.

Oui, si on met "enfin" au rencart l'idée de servir son pays, idée tellement ringardisée que nous allons entrer fièrement dans le tiers monde, pour le plus grand plaisir de vos familles, amis et voisins.

Dans pas mal de sociétés (néolithiques, empires chinois,...) on les hachait menu, les dirigeants qui portaient la poisse. Nous, on va réélire. Autres temps, autres moeurs.

Je ne pense pas du tout comme toi. C'est rare. L'OTAN a investi peu à peu (et en bonne part à nos frais) tous les pays de l'ancien pacte de Varsovie. L'Ukraine est investi depuis très longtemps par des agents des pays du "bloc occidental", et Zelenski est corrompu (pandora papers) comme tous ses prédécesseurs depuis la "révolution orange" (révolution colorée assumée). L'OTAN est une organisation militaire pilotée par les USA et sensée être la défense des pays membres de l'union européenne. De fait, l'UE n'est que la face économique de l'OTAN, et elle est parfaitement inféodée aux USA. L'OTAN a toujours gardé la Russie du temps de la guerre froide comme seul ennemi possible. Poutine dit depuis 2005 qu'il n'accepterait pas que l'Ukraine adhère à l'OTAN, comme l'ont fait presque tous ses pays frontaliers (hors Chine). Il y a aussi une guerre entre l'est de l'Ukraine, peuplée de Russes et le reste du pays, depuis 8 ans cette guerre fait des victimes (dans le Donbass) et les accords de paix (accords de Minsk) ne sont pas respectés. L'Ukraine dans l'OTAN (et même sans doute avant), c'est comme les missiles à Cuba en 1962. Il est tout à fait possible que l'armée russe se retire après avoir démilitarisé l'Ukraine. On saura vite.

On est toujours dans le "débunkage". Je ne vois pas du tout quelle autorité aurait établis les chiffres "très bien connus" dont tu parles. Déjà 8 ans que cette guerre civile est cachée sous le tapis. Un paysan natif du Donbass avec un fusil, dans tes décomptes, c'est une "force armée prorusse".

non. sa lettre d'invitation est dans son site, avec promesse d'un bureau à sa disposition. Il a peut-être menti sur sa rémunération, ce qui pour moi n'a aucune importance. Personne n'est parfait, mais IA est un mec intéressant, pas un usurpateur. Fin définitive de cet HS pour moi, je ne répondrai plus.

Checknews fait ce qu'il sait faire : Tirer sur le messager. Ce qui est vrai, c'est que cette dame (Anne Laure Bonnel) est au Donbass et qu'elle témoigne de bombardements ukrainiens sur les populations ukrainiennes russophones. Le reste n'est que commérage.

C'était l'objet des accords de Minsk, qui devaient être garantis par la France et l'Allemagne qui n'ont rien fait, et que l'Ukraine n'a jamais voulu respecter.

Merci beaucoup. Si vous vous étonnez de mon absence, tentez d'ouvrir un nouveau sujet. Mais bientôt, je disparaitrai. Je précise ta pensée, peut-être.

Pour parler de paix, il faut abandonner l'idée de la domination naturelle des gentils sur les méchants, et voir les arguments des deux camps sans propagande. Les disgressions psychiatriques et les discours moralisants n'ont aucun intérêt.

Si la Russie avait utilisé les méthodes ancestrales US, l'Ukraine ne serait qu'une plaine fumante et les victimes civiles seraient aussi nombreuses qu'en Irak. On aura une idée du bilan ... dans quelque temps.

Je suis entièrement d'accord avec toi. Le problème, c'est que c'est nous qui serons sous le scalpel. Pour les USA, l'Europe ne sera plus une menace et la Russie en sera une moins grande. Enfin, il est probable qu'ils raisonnent comme ça mais jeter la Russie dans les bras de la Chine pour éviter qu'elle tombe dans ceux de l'Europe, c'est un gros pari. Sauf si ils déclenchaient une guerre nucléaire quand les chinois prendront Taiwan, ce qui semble inévitable à court terme. Il n'y a pas de gentils ni de méchants sauf dans les westerns.

L'avantage avec la belle certitude d'avoir raison, c'est qu'on y trouve des arguments moraux et une sainte intolérance.

Même la propagande nazie ?

c'est qu'on croit avoir des intérêts à l'être. Et au point de ne jamais regarder, c'est de la foi.

Oui, tu peux juger de la compétence des services de renseignement russes, vu que tu as une vision panoramique de la réalité. Tu ne sais rien de cette affaire, pas même qui la rapporte et les renseignements russes y croient ou pas.

Si c'est un prtrait robot, c'est pas celui de quelqu'un qui existe. C'est une caricature-robot qui a été très intelligemment créée par un malveillant. Etblir une correspondance entre une opinion et une nature, bien sûr débile et ignare, est la base de la manipulation mentale qui a fait que tout le monde se sent fort dans la doxa et a des opinions très arrétées sur tout. Le genre de gusse qui a pondu ce tableau est la base de la propagande (à ce sujet, j'attend le passage de "RT" qui prouve qu'il est un media de propagande) qui vise à décrédibiliser le messager sans avoir à disposer du moindre argument. Personnellement, je ne coche pas un quart des cases dont tu m'affubles et si je pose un tableau avec "débile" "croit la télé comme l'évangile" "les américains ont toujours raison" "la démocratie, c'est faire une confiance aveugle en ceux qui dirigent" et "les journalistes sont honnètes, indépendants et ils respectent la charte de Munich", tu risque de perdre ton proverbial sens de l'humour.

En attendant de pouvoir écrire ça sans faire de la diffamation, il fudrait enlever le conditionnel... PYRougeyron n'est pas tendre avec MlP et elle même ne l'est pas avec la Russie. J'ai une forte tendance à croire que tout est bidon là dedans. Ce qui est certain, c'est que les media unanimes sont propriété des milliardaires et reçoivent des millions de nos impôts en remerciement de leur appui.

Personne ne dit ça. Mais prétendre que l'Ukraine aujourd'hui est un modèle de société démocratique et qu'elle n'obeit pas aux commandes des USA, c'est au moins aussi faux.

C'est pas Rougeyron qui parle. Si on dit qulque chose de vrai, on "exprime la haine". Ou bien on est "normal" et on hait tout ce qui n'est pas l'OTAN, ou bien on est sous l'emprise de la haine. Sans blague ?

Documentaire d'Oliver Stone : https://planetes360.fr/le-documentaire-doliver-stone-ukraine-on-fire-ou-comment-les-etats-unis-et-non-la-russie-ont-detruit-lukraine/

tes deux propositions sont antinomiques. Si ce n'est pas lui qui décide, il reçoit des ordres de la FI (qui est une association... où "responsable de section" n'a pas de valeur) et si ces ordres sont de ne pas être aligné, pourquoi l'est il ? Sur le fond (coronacircus, poutinophobie, etc.) il est parfaitement d'accord avec tout. Il laisse les ministres traiter les députés qui ont des remarques à faire comme des chiens, il ne s'oppose en rien aux décisions les plus liberticides et antisociales. Il n'a pas bougé le petit doigt (comme les syndicats du reste) pour défendre les soignants "suspendus" privés de ressources pour ne pas être volontaires pour une série d'injections expérimentales, traités comme aucun coupable n'a jamais été traité, il n'a pas ouvert la bouche quand Véran a fait passer un décret (3/9/20) qui ouvre les droits aux chômage aux agents de la fonction publique hospitalière... Le problème, c'est que micron et ses sbires sont plus à gauche que lui (genre PCC) et qu'il joue les G.Marchais de salon. Mais plus de social. De l'émotion et du wokisme.

A cause de la question à laquelle tu n'as pas répondu. Méluche est parfaitement aligné avec tout ce que dit notre président, il n'est qu'une fiction d'opposition. Il a de très beaux discours, ce qui nous change des ritournelles en volapuck des autres députés, mais pour autant son action n'aboutit qu'à stabiliser les suffrages.

????? Ma notion de la démocratie, c'est quand on a reçu un mandat pour quelque chose, on n'a pas à faire l'inverse. Si ça te paraît curieux, je n'y peux rien.