MarcThor

Rires! Je te réponds aisément: NON! Il dit des choses qui sont vraies ou me paraissent très sensées parfois, qui gênent les tenants de ton idéologie sectaire ...Sur d'autres points, je suis en désaccord total avec lui. Je ne le diabolise pas en tout cas comme les tenants de ton idéologie sectaire. Mais ta digression n'empêche personne d 'apprécier TON discours de haine anti- homme, proche du néoféminisme.

Mais si aucune femme postule pour des postes d'éboueur... où est la discrimination ? Si certains hommes ne s'orientent pas vers tels ou tels métiers où est la discrimination? Alors pourquoi de la discrimination positive quand beaucoup moins de femmes s'orientent vers certains métiers? Pourquoi, par exemple, la loi COPE-ZIMMERMANN? Il y aurait discrimination si on empêcher un homme ou une femme d'accéder à tels ou tels métiers par rapport à son sexe. Alors pourquoi de la discrimination positive et dans un SEUL SENS? Ce que je trouve absurde c'est qu'il y a encore des patrons qui m'embauchent une personne part rapport à son sexe et ses origines.... qu'à ses compétences, ses qualifications..... Sérieusement? Des noms, des sources? Et cela n'irait que dans un seul sens? Je vois pas où est le soucis si il y a plus d'enseignants hommes ou femmes et si ils y a plus d'hommes éboueurs du moment que la personne est embauché pour ses compétences et non pour son sexe., ses origines et ...... La question n'est pas là. Il n'y a pas de souci. La question est: pourquoi de la discrimination positive quand beaucoup moins de femmes s'orientent vers certains métiers mais pas de discrimination positive quand beaucoup moins d' hommes s'orientent vers certains métiers?Pourquoi, par exemple, la loi COPE-ZIMMERMANN? Bon j'arrête là , toute façon cela sert pas à grand chose, tu voudras toujours avoir le derniers mots comme d'habitude.... Tu n'as répondu à aucune question( Pourquoi deux poids, deux mesures?).Je pense surtout que tu n'as pas d'argument, pas de réponse, comme d'habitude...Donc , tu t'en tires avec une pirouette et une remarque offensante pour ton interlocuteur, comme d'hab...

Oui, la phrase aurait alors un sens. Cela ne change rien à la question. on peut rétorquer: Pour une femme, -Il y aurait discrimination si une femme n'était pas embauchée car ETANT un femme. -Il y aurait discrimination si une femme n'était pas élue car ETANT un femme. Donc pourquoi de la discrimination positive toujours dans UN SEUL SENS? Par contre , des pères qui n'ont pas la garde ou pas la garde alternée car ETANT père, là , on est dans le quotidien... Et là, RIEN n'est fait , et le lobby féministe fait tout pour faire perdurer la situation au détriment des pères ET des enfants.

Et pourtant, il n'y en a que dans un seul sens... Quand les femmes sont moins nombreuses (dans des métiers très rémunérateurs...pas éboueur ou carreleur...pourtant des métiers importants), vite de la discrimination positive! Quand les hommes sont moins nombreux ( médecine, justice dont juge aux affaires familiales(!!!), enseignement etc ), RIEN! Ce serait "absurde"!? C'est ça l'égalité? La phrase n'a pas de sens, désolé...il doit manquer quelque chose...

Il y aurait discrimination si un homme n'était pas embaucher car un homme. ????

Ben , si tu ici, tu as INTERNET...Idem, on a pondu des lois de discrimination positive pour les élections alors que bien moins de femmes militaient et se présentaient... Par contre, quand il s'agit d'une petite loi, non pas de discrimination positive ( le déséquilibre est énorme en justice familiale), mais pour favoriser l'équiter parentale, améliorer le sort des enfants et lutter contre le sexisme anti-père, alors le lobby féministe fait des pieds et des mains pour empêcher( et y parvient) toute loi allant dans ce sens (résolution 2079 du conseil de l'Europe d' être votée ! Tout ceci est-il normal? est-ce cela la fameuse "égalité"?

J'adore! Quand on fait de la discrimination positive en faveur des femmes, pas de souci...et si l'on évoque de la discrimination positive dans le même cadre ( déséquilibre d'effectif) en faveur des hommes, c'est "absurde"?

pourquoi? diable, tu sembles peu au fait de ce qui se passe dans le vaste monde vis à vis de nous... pendaisons, harcèlements, suicides, battus jusqu'à ce que mort s'ensuive et j'en passe... tiens! le dernier en date ici en France un ado de 13 ans se pend des suites d'un harcèlement dans l'établissement qu'il fréquentait... ce sont bien des ados se disant hétéros qui le pourchassaient, ce pauvre gosse! nous, nous le savons que le monde est plein de surprise, nous l'avons vécu ou nous le vivons actuellement. oh que oui, beaucoup d'hétéros croient que l'une et l'autre ne sont que les normes admises et que l'une se doit de favoriser la seconde... nous, nous savons qui si nous restons ce que nous sommes, seuls les bis peuvent avoir des enfants... on ne fait pas l'amour pour avoir des enfants, il faudrait être taré pour croire que cela est notre but ultime. Quelle généralisation! Tous les hétéros que je connais se foutent totalement du fait que telle ou telle personne soit homo bi ou hetero tant que ça ne concerne pas leur propre vie sexuelle! C'est comme si je disais, tu vois Dahbia B. a violé et assassiné Lola...les femmes d'origine maghrebine sont des violeuses meurtrières. C'est exactement ce que tu fais ici! Ben voyons...

parce que tu crois que les mecs se bousculeraient pour y bosser ?? Alors pourquoi de la discrimination positive dans l'autre sens, quand les femmes sont moins nombreuses à vouloir bosser ici ou là, ne se bousculent pas pour faire les efforts pour y bosser, y faire leur place ? pourquoi la loi COPPE-ZIMMERMANN, par exemple?

Après, que vous le vouliez ou non, force est de constater, selon les diverses études publiées, que, même s'il y a d'évidents progrès, ce sont encore aujourd'hui les femmes qui accomplissent à 70 % les tâches domestiques et soins aux enfants en plus de leur travail. Davantage certes, en moyenne, sans que ce soit si déséquilibré …et ce sont les hommes qui travaillent le plus, font le plus d’heures supplémentaires etc …Autant donner l’ensemble du tableau, c'est plus honnête, non ? Ces « arrangements » dans la répartition le plus souvent à la demande des femmes dans les couples d’après un article que j’avais pu lire, notamment quand des enfants viennent agrandir le cercle familial… Toutefois, je suis pour le partage équitable, l’évolution se fait dans ce sens, ce qui est une bonne chose. L'utilisation de ce terme relève d'une mauvaise fois idéologique pour le moins caricaturale. C’est excellent ! Vous lire évoquer la « mauvaise fois idéologique » ! Vous qui venez de me prêter des propos à l’inverse des miens, correspondant justement aux féministes lesbianistes, que justement je dénonce… Et vous êtes coutumier du fait : j’attends toujours que vous citiez mes propos corrspondant à ceux que vous me prêtiez comme « ayatollesque » sur le topic « Julien BAYOU… ». Un procédé d’une malhonneteté intellectuelle sidérante. Et de ces propos que vous me prêtez ( qui sont en fait à l’ OPPOSE des miens) en profiter pour me traiter d’imbécile, vous qui faisiez des erreurs de raisonnement affligeants sur le topic« Julien BAYOU… » page 8 que voici : « Donc, pour démontrer que mon chiffre de 25% d'hommes homosexuels victimes de violence domestique, vous présentez une étude démontrant qu'ils seraient en fait ... 26% ?? Décidément, vous me faites craindre pour vos capacités intellectuelles. Vous déclariez que le nombre d’hommes coupables de violence conjugale était supérieur aux 68 % de femmes victimes car beaucoup d’hommes seraient victimes d’autres hommes dans le cadre de couples gays. J’ai démontré que ceci est FAUX ! En effet, les études européennes (dont celle fournie, extraits démontrant la véracité de mes propos en gros caractères), comme les études canadiennes et américaines, établissent que, des 3 « sortes » de couples, la prévalence de violence conjugale est de loin la plus importante chez les couples lesbiens. Ceci démontre donc que le nombre d’hommes coupables de violence conjugale est inférieur aux 68 % de femmes victimes car davantage de femmes sont victimes d’autres femmes dans le cadre de couples lesbiens que d’hommes sont victimes d’autres hommes dans le cadre de couples gays, établissant que votre assertion était fausse et que l’effet corrigé va dans le sens contraire de celui que vous pensiez. CQFD » Qui est l’imbécile? Puisqu'il ne s'agit pas de "rééducation genrée" mais, tout au contraire, d'éducation non-genrée. Votre propos laisse à supposer qu’ ACTUELLEMENT elle serait genrée…Ce qu’elle n’est pas ! J’ai nombre d’enseignants dans mes amis et relations. Je les ferai rire en leur disant qu’ils dispensent une éducation genrée ! Encore donc de la malhonnêteté intellectuelle. Donc une éducation qui permet à l’enfant exprimer son caractère individuel et ses talents sans chercher à le faire se conformer aux stéréotypes hommes/femmes et, par exemple, ne pas chercher à dissuader une petite fille qui aurait envie de faire du rugby ou un petit garçon de jouer à la poupée ..? Voir ci-dessus… Montrez-nous une source montrant le travail d’un enseignant « cherchant à dissuader une petite fille qui aurait envie de faire du rugby ou un petit garçon de jouer à la poupée » ! Encore donc de la malhonnêteté intellectuelle. J'avoue, à titre personnel, avoir beaucoup de mal à voir en quoi cela serait supposé poser problème ?? Problème qui n’existe pas ! Sauf pour vous qui l’inventez de toute pièce pour y trouver le prétexte à un entrisme idéologique dans l’éducation nationale… Encore donc de la malhonnêteté intellectuelle. Après, libre à chacun d'être plutôt "adepte" des thèses "virilistes Encore un terme « inventé » par les tenants de votre idéologie. VIRILITE … « la virilité est associée à la puissance et la robustesse, ce qui tend à identifier les hommes à leurs capacités physiques et aux aptitudes psychologiques qui en découleraient (courage, énergie, etc.),... » / traditionnalistes" de la droite de la droite ... comme Zemmour déclarant (entre beaucoup d'autres conneries totalement sexistes/misogynes, la liste est TRES longue !) Parfois pour certains peut-être …Il est certain que les propos sexistes, misandres de la nouvelle non-gauche que vous défendez, essentialiste, néoféministe, racialiste, sont bien plus nombreux et outranciers. être nostalgique de l'époque où "le jeune chauffeur de bus pouvait glisser une main concupiscente sur un charmant fessier féminin" (sic!) ! Mais qui dit cela ??? Des sources, des noms ? En dehors de vous qui ne faites qu’inventer des propos et des intentions de toute pièce pour y trouver, ici, le prétexte à un entrisme idéologique dans l’éducation nationale… Encore donc de la malhonnêteté intellectuelle. MAIS QUI VEUT TUER SON CHIEN L’ACCUSE D’AVOIR LA RAGE…

Pardon mais tu n'es pas assez important pour moi pour que je me fasse chier à faire des procédés. En tout cas, tu n'as aucune légitimité à me prêter des propos qui vont , de plus, à l'encontre des miens ...Ce que TU FAIS...PROCEDE, que je dénonce ! Ils ne le font pas, c'est pas leur job. Et en Français? Ils ont un point de vu, tu as le tien, lesquels d'entre vous cherche à m'imposer son point de vu? Pour le moment c'est toi. Merci pour le fou rire! C'est TOI , ici, comme sur l'autre topic "les girlfriends au foyer" qui vient nous imposer TON point de vue, celui du néoféminisme, avec les "mauvais hommes virils et les pauvrettes" (avec un révisionnisme , des œillères et une outrance sans nom!)...Et après, tu nous sort "ah le néoféminisme ,moi pas connaitre !!! ". Tu es comme monsieur JOURDAIN? Et j'attends toujours que tu cites les propos dans lesquels j'affirmerais, moi ( et non les féminsistes lesbianistes) que l'on devrait changer de sexualité pour des raisons politiques...Bon courage pour trouver... Fais preuve d'un tant soit peu d'honnêteté intellectuelle, apporte des arguments et des sources crédibles à l'avenir, la discussion y gagnerait.

Alors déjà excuse moi NON. Voir ci-dessous... Je réponds juste à ton argument qui consiste à penser qu'un individu (homme ou femme) deviendrait homo (ou hétéro) en lisant des bouquins... Alors là ! Insiste, persiste ...et signe!!! Je n'ai JAMAIS prétendu cela. Peux-tu me citer sinon!? Quel procédé d'une malhonnêteté intellectuelle sans nom de prêter ainsi un propos à une personne, pour mieux le critiquer. Encore une fois, je dénonce même les néoféministes qui appellent de leurs vœux le fait que les femmes abandonnent toute hétérosexualité par idéologie politique et j'ai sourcé , donné des extraits qui le démontrent ( comme COFFIN dans la lignée de WITTIG)...ET TU RECOMMENCES A ME PRETER LEURS PROPOS...QUEL PROCEDE !

je me fous de toutes ces dingues, Ce n’est pas mon cas du fait des conséquences de leur propagande et de leur entrisme dans nos institutions. je dis simplement qu'aucun hétéros Aucun hétéro…quoi ? Je n’ai pas compris. et il semble pour moi évident que très tôt les ados choisissent un petit ami pour les filles et une petite amie pour les garçons et quand, par exemple, on est comme moi, on est polyvalent, on peut être attiré aussi bien par une fille que par un garçon ou comme certains ici, ils furent attirés par des garçons puis en grandissant par des hommes. Tout à fait d’accord. Toutes les situations coexistent. Chacun doit être libre d’avoir la sexualité qui est la sienne. il serait plus que normal que les "hétérosexuels" considèrent le monde comme étant plein de surprises... Tout à fait, mais c’est le cas, non(en tout cas pour l’immense majorité)? Et pourquoi seulement les « hétérosexuels » ? et qu'ils ne doivent pas confondre la reproduction et la sexualité la reproduction et la sexualité. Sérieusement, « ils » (les « hétérosexuels » si je comprends bien ?) confondraient la sexualité la reproduction et la sexualité ? Tain , ça , ce serait du préjugé ! ( J'utilise le conditionnel pour te laisser le bénéfice du doute). Euh … à quel endroit et à quel période fais-tu référence, Jacky ?

Manifestement, tu ne lis pas les autres...et tu leur fais dire ce qui t'arrange. Quel procédé ! J'ai rien compris à ton délire de moules... Ni moi à ton discours délirant de bite que j'ai simplement calqué...moule ou chatte ou shnek etc, comme tu préfères... c'est quoi Coffin? Sérieusement? Alice COFFIN (néoféministe lesbianiste)! Quoiqu'il en soit, si tu étais persuadé qu'un discours pouvait te faire changer de sexualité, demande toi si c'était pas en toi avant le discours... Merci de nouveau pour la blague! J'ai dit cela, moi? Sérieusement? à quel endroit? Au contraire... Par contre pour les tenants de TON idéologie, ce n'est pas le cas, ce que justement,... Quelques sources et extraits: https://worldgender.cnrs.fr/notices/monique-wittig-ou-le-lesbianisme-intraduisible/ SUR MONIQUE WITTIG( dont Alice COFFIN n'est qu'une adepte des théories): EXTRAIT:« …Dans ses deux textes « One Is Not Born A Woman » (On ne naît pas femme) et « The Straight Mind » (La pensée straight), elle politise l’hétérosexualité comme un système politique dominant et oppressif (plutôt que comme un désir strictement personnel), et affirme que la catégorie « femmes » est un produit de la domination hétérosexuelle. Ainsi, pour Wittig, « les lesbiennes ne sont pas des femmes » (1980a) car « ce qui fait une femme c’est une relation sociale particulière à un homme, […] relation à laquelle les lesbiennes échappent en refusant de devenir ou de rester hétérosexuelles » (1980b)… » https://wikirouge.net/Féminisme_lesbien EXTRAIT:« …Pour elle, l’hétéro-sexualité n’étant pas un choix mais une contrainte sociale (voire un régime politique), il faut choisir de la rejeter. En cessant ainsi de collaborer avec les hommes (« la classe ennemie »), les lesbiennes cessent aussi d’être des femmes Le lesbianisme est donc la position politique indispensable au féminisme et toute autre stratégie n’est que réformiste… ». Enfin , sur les conséquences désastreuses de l'entrisme dans les institutions des tenants de ton idéologie: ELSA, 8 ans, transgenre suivant des traitements pour cela depuis 4 ans (!!!): "Transgenre depuis l'âge de 4 ans, Elsa a tenu à parler de son expérience pour convaincre l'Assemblée d'Estrémadure de voter des lois en faveur de la communauté LGBT +." https://www.parents.fr/actualites/enfant/droits-lgbt-le-discours-poignant-dune-fillette-trans-de-8-ans-devant-des-politiciens-espagnols-430132 https://ripostelaique.com/elsa-ramos-transexuelle-de-8-ans-fait-ladmiration-du-parlement-espagnol.html https://www.terrafemina.com/article/enfant-transgenre-le-discours-puissant-d-elsa-8-ans-face-aux-deputes-espagnols_a351604/1 Encore une fois, TATIANA VENTOSE résume bien ici: Voilà les dérives de ton idéologie qu'il faudrait éviter à tout prix.

Il faut franchement être un poil débile pour penser: Que l'homosexualité serait supposément un choix. Qu'on s'y "engouffrerait pour plaire". Et qui l'a été? qui a prétendu cela? Qui est à la fois carrément débile et d'une malhonnêteté intellectuelle totale pour prétendre que quelqu'un à "pensé" cela? Et sinon, une véritable réponse ( Coffin...la petite espagnole...)? Quelques sources et extraits: https://worldgender.cnrs.fr/notices/monique-wittig-ou-le-lesbianisme-intraduisible/ SUR MONIQUE WITTIG: EXTRAIT:« …Dans ses deux textes « One Is Not Born A Woman » (On ne naît pas femme) et « The Straight Mind » (La pensée straight), elle politise l’hétérosexualité comme un système politique dominant et oppressif (plutôt que comme un désir strictement personnel), et affirme que la catégorie « femmes » est un produit de la domination hétérosexuelle. Ainsi, pour Wittig, « les lesbiennes ne sont pas des femmes » (1980a) car « ce qui fait une femme c’est une relation sociale particulière à un homme, […] relation à laquelle les lesbiennes échappent en refusant de devenir ou de rester hétérosexuelles » (1980b)… » https://wikirouge.net/F%C3%A9minisme_lesbien EXTRAIT:« …Pour elle, l’hétéro-sexualité n’étant pas un choix mais une contrainte sociale (voire un régime politique), il faut choisir de la rejeter. En cessant ainsi de collaborer avec les hommes (« la classe ennemie »), les lesbiennes cessent aussi d’être des femmes Le lesbianisme est donc la position politique indispensable au féminisme et toute autre stratégie n’est que réformiste… » CQFD SUR ELSA, 8 ans, transgenre depuis 4 ans: Transgenre depuis l'âge de 4 ans, Elsa a tenu à parler de son expérience pour convaincre l'Assemblée d'Estrémadure de voter des lois en faveur de la communauté LGBT +. https://www.parents.fr/actualites/enfant/droits-lgbt-le-discours-poignant-dune-fillette-trans-de-8-ans-devant-des-politiciens-espagnols-430132 https://ripostelaique.com/elsa-ramos-transexuelle-de-8-ans-fait-ladmiration-du-parlement-espagnol.html https://www.terrafemina.com/article/enfant-transgenre-le-discours-puissant-d-elsa-8-ans-face-aux-deputes-espagnols_a351604/1 Le mieux est encore d'écouter TATIANA VENTOSE: Que peut-on ajouter? Bonjour Jacky. Qui a dit le contraire? En dehors de certaines féministes qui "rêvent" et "appellent de leurs vœux" un monde dans lequel toutes les femmes seraient lesbiennes ( lutte ultime contre l'hétérosexualité... VOIR MONIQUE WITTIG, CI-DESSUS) ?

On rappellera au passage que les actions des "lobbies" LGBT ne cherchent en rien a essayer de persuader qui que ce soit ... de se "convertir" à l'homosexualité ! Avez-vous écouté Coffin? Mais juste (?!) d'essayer réduire les discriminations et stéréotypes à deux balles concernant les LGBT. Ceci est légitime...De là à en faire tant voire à laisser de jeunes gens " qui se cherchent" s'engouffrer dans une voie pour "plaire"... Et quand on lit certains posts de ce forum, on ne peut que se dire qu'il y a encore beaucoup de boulot pour y parvenir ! Quand on lit certains ici, dont vous, comme souvent, on se dit qu' il y a du boulot pour éviter certaines dérives ( par exemple la petite qui s'est exprimé au parlement en Espagne...)...et que l 'honnêteté intellectuelle n' est pas l'apanage de ces mêmes personnes. PS: Vous continuez avec vos émoticônes méprisants...Et pourtant...

T'as déjà rencontré un lobby capable de te faire sucer des bites? Non mais certains tentent voire réussissent à faire lécher des moules...à la suite des Coffin, etc. Bah moi non plus... Voir plus haut Du coup oui je me suis interroger sur l'influence des lobbies dans notre sexualité et la réponse est claire pour moi. Aucun discours pro bite n'est en mesure de me donner envie de choisir la bite pour le reste de ma vie. Voir plus haut... Certains discours pro moule sont en mesure ( ou tentent de l' être ) donner envie de choisir la moule pour le reste de la vie. Cela t'a fait mouiller? Un problème de libido?

Mais s'interroger sur les influences de certains lobbys , néoféminisme, LGBTQ+ etc, visant à imposer leurs vues, NON?

oui, mais dans ce cas, elle le fait pour tout le monde dans le même sac : filles et garçons. Pourquoi, ce n'est pas le cas et ce depuis des décennies?Sérieusement? Non mais sérieusement, l'éducation nationale ferait fait des enfants "des machines à programmer destiné à servir dieu ou des hommes"? Sérieusement?

Plus que cette nouvelle agression à la gare du nord, c'est le nombre faramineux, en forte augmentation ces dernières années, qui interroge, alors que le nombre de crimes (de vols également) est en baisse régulière quant à lui, ces dernières années.

pas d'accord , sans publicité , pas de copycat ! focaliser sur un comportement ne le fait pas disparaitre , au contraire , c'est entretenir et même attiser sciemment le sentiment d'insécurité ........à qui profite le crime ? Donc tu veux dire qu'il faut arrêter de parler de féminicides ( mot créé par des féministes pour invisibiliser les hommes victimes de meurtre sur conjoint, les hommes battus plus largement) en permanence, d'en faire le décompte et le bilan chaque année? Parce qu'en terme de publicité, on crève le plafond là !

...donc de la dette que devront assumer les générations suivantes.

Je ne suis pas contre l'entraide, ni l'altruisme au contraire. Mais comment trouve-t-on ici de l'argent quand, sur bien des sujets importants en France , il est rétorqué aux personnes faisant état d'un besoin ou d'un manque, que la France ne peut plus se permettre ceci ou cela, qu'elle est déjà surendettée(ce qui est vrai d'ailleurs).

Tu chipotes! C'est juste un petit "arrondi"...

Comment on peut vivre dans un pays dont on n'est d'accord ni sur l'idéologie politique, religieux et sur leur pied de nez/doigt d'honneur sur le droit des femmes et des enfants? Je ne suis pas d’accord. D’une part, on n’est jamais TOTALEMENT en phase avec les mœurs et l’idéologie dominante du moment d’aucun pays, y compris le sien ; or, on vit bien quelque part… D’autre part, on peut vivre dans une région pour y exercer un métier important par exemple (diplomatique, aide médicale etc) , de profiter de sa présence pour corriger les effets de cette idéologie et de ces mœurs qui y ont cours voire contribuer à faire en sorte que les choses évoluent dans le sens que l’on souhaite … doigt d'honneur sur le droit des femmes et des enfants? Les droits des hommes y sont formidables ??? Pourquoi les mettre de côté ?