Auger

Oui, oui et re-oui. Tout cela, ne peut, au-delà d'une mauvaise foi systémique, être nié. Alors il ne reste que la diversion, le contournement, le pinaillage, le changement d'angle, l'amalgame.

On parle de zoophilie, donc de la présence d'un être humain et d'un animal, donc du consentement (impossible évidemment) de ce dernier. La rhétorique peut être un passe-temps sympa, mais pas sur ce sujet. Bonne journée

Et c'est reparti pour un tour... On parle de présence d'un humain, d'un HU-MAIN !

Débattre seul contre tous c'est génial : je propose de défendre Hitler et la Shoah contre vous tous, c'est fun, non ? Tant qu'à défendre un sujet "seul contre tous", autant choisir une cause digne d'être défendue. La comparaison pédophile, zoophile (j'y ajoute nécrophile et tout ce qui peut concerner des personnes faibles, incapables d'émettre un consentement, comme les handicapés mentaux et je n'ai jamais dit que les handicapés mentaux n'avaient pas droit à une sexualité) porte tout son sens, le point crucial étant le con-sen-te-ment. On ne peut assouvir ses pulsions sexuelles n'importe comment, sous prétexte qu'elles sont présentes en soi, c'est le devoir, et peut-être le privilège, de l'humain de "s'empêcher" parfois. La comparaison avec l'alimentation carnée est une des nombreuses escroqueries intellectuelles présentes dans ce topic. Ou alors ce n'est qu'un jeu ? Jouer au grand héros intellectuel, peu importe le sujet, qui n'est qu'un prétexte, puisqu'il s'agit seulement de se mettre en avant ? Dans ce cas, c'est tout simplement dégueulasse, car je le répète, il y a de la souffrance et de l'horreur derrière tout cela.

Tu as raison de revenir au cœur du sujet, je n'ai pas envie de me faire arracher la tête par @January pour cause de HS Et cette histoire est dramatique.

Modèles vieillissants, les designers, ingénieurs ont plutôt intérêt à se bouger le c*l.

C'est vrai, la groupe VAG n'a pas souffert du scandale du dieselgate. Je suis bien placé pour le savoir, je roule Allemand.

Oui, mais attention à une réputation durablement entamée qui pourrait coûter beaucoup plus cher qu'un procès.

Effectivement, cette histoire ne sent pas bon pour Renault, qui n'avait sans doute pas besoin de ça compte tenu du contexte actuel et du vieillissement de sa gamme (comparé à Peugeot, par exemple)

A la téloche (je ne vous dis pas quelle chaîne, tout le monde va se mettre à hurler), un représentant d'une association de consommateurs prétend que le problème de turbo sur ce modèle aurait été signalé à Renault depuis 2006. A suivre, donc.

C'est vrai, mais Mireille Mathieu qui chantait bien, ça me cassait un peu ma vanne.

Elle chantait pas si mal Danièle Gilbert.

Sur la forme, un grand coup de chapeau pour votre verve. Sur le fond, je crois que 547 pages de débat et d'argumentation n'y changeraient rien : l'obstination, l'entêtement, l'aveuglement, la mauvaise foi, l'ego qui refuse de s'être trompé de combat... me semblant être les principales sources d'énergie présentes et je crains qu'elles s'auto-alimentent...

Je ne sais pas, je ne pense pas, je n'irais en tout cas pas jusque là. Mais déjà : défendre, comprendre, expliquer, avec des arguments les plus oiseux les uns que les autres (il y en a quand même qui ont mis 15 pages pour comprendre ce qu'est le consentement, d'autres n'ont toujours pas compris) Je le répète une dernière fois : le désir sexuel humain ne peut pas se permettre n'importe quoi pour assouvir ses pulsions ! Ce topic aurait dû être réglé en 3 pages, c'est vrai que c'est, pour une large part, incompréhensible. Alors, ennui ? bêtise ? volonté de se rendre intéressant ? chaleur du soleil excessive ?... je ne sais pas, et je ne veux d’ailleurs pas le savoir.

C'est vrai : souvent c'est un âne.

Je ne vois pas en quoi tu serais responsable de la bêtise humaine qui trouve des justifications à tout ou qui joue aux intellos (alors que parfois, c'est manifestement plus proche de l'encéphalogramme plat...) et qui joue aux plus méchants quand elle se retrouve coincée par sa propre ânerie houla, non : bêtise. Ou alors si tu es responsable, préviens-moi : la prochaine fois que je dirai une connerie, je dirai que c'est de ta faute !

Tout cela est écœurant. Je me demande si les quelques contributeurs - qui s'amusent ici à relativiser tout cela - ont conscience de ce dont il s'agit vraiment.

Argumentation magistrale (qui me rappelle quelqu'un, mais passons) Malheureusement, je crains que ça ne suffise pas, tant c'est un jeu grotesque.

Non, mais tu plaisantes ? ça fait 15 pages qu'on tente de vous l'expliquer ! Vous lisez ce qu'on vous écrit, vous échangez ou vous vous faites juste plaisir à polémiquer ?

Purée, 119 pages ! Ils n'arrivent déjà pas à lire, à comprendre et à intégrer un argument de 10 mots et 2 lignes...

Allez, laisse tomber. Tes arguments ne sont pas convaincants (et je suis poli), tu t'es trompé de chemin, tu as pris la remorque de quelqu'un qui ne pense qu'à avoir raison et qui se fout pas mal du fond. C'est une preuve d'intelligence que d'avouer qu'on a déconné : ça m'arrive tous les jours de déconner, là c'était ton tour, c'est tout.

Tu as raison, ça me rappelle une copine qui éclatait de rire pendant l'amour : c'était affreux, ça me coupait tous mes moyens. Baiser c'est sérieux quoi, merde !

Tu es topicophile ? (sexualité assouvie avec les topics chauds) Tu n'as pas mon consentement !!

Trop simple et trop vrai pour des contributeurs qui veulent seulement chercher la petite bête (sans jeu de mot) et se singulariser avec un point de vue "différent", "éclairé", "distancié" , "savant"... Je trouve que le sujet n'est pas adapté à vouloir faire le malin. Il y a de la souffrance derrière tout cela, c'est pas des blagues.

Peut-être un peu sévère, quoique...