Auger

La fin de l'anonymat ? Comme tu y vas ! Déjà que ça semble hors de portée de donner son âge... Cracher sa haine sur les autres le cul dans son fauteuil, c'est plus confortable.

Non, non, c'est l'Islam qui a compris que les jeunes étaient sans repères, sans structure (religieuse ou familiale) et qui est capable d'accueillir en son sein un/une jeune par une conversion relative facile (ça, c'est ce que j'ai entendu, lu ou vu à la télé : je ne suis pas très calé en religion musulmane) L'abandon du Catholicisme en France, par la connerie du clergé et par la haine Française de sa propre culture promue en France depuis 50 ans, a été une connerie monumentale dont nous ne relèverons jamais. Les migrants qui arrivent ici ne peuvent pas avoir de respect pour une culture que nous ne respectons plus nous-mêmes : nous la dédaignons, ils la vomissent. N. B. : à l'origine, le consumérisme est la propension des consommateurs à se protéger à l'aide d'associations (Ralph Nader aux USA a initié ce mouvement), l'utiliser comme "société de consommation" est un contresens répandu, toléré, mais un contresens quand même.

Le pêché originel, La culpabilité, le pardon, la monogamie, le mariage, les pêches capitaux, le paradis, l'enfer, le travail, le dimanche de repos, la résurrection à Pâques, ... Des notions prises au hasard qui ne relèvent plus forcément pour certaines de la religiosité mais de l'imprégnation culturelle. Encore une fois, sur la destruction de beaucoup de ces valeurs par la société de consommation, je partage ton avis (mais peut-être que je regrette tout ça plus que toi...). Par quoi a-t-on remplacé le Christianisme ? L'individualisme, le fric, l'ego ?

Je le savais que ça ne servirait à rien : dans une discussion les gens veulent tout emporter, ne reculer sur rien, n'accepter aucun argument opposé aux leurs ; c'est stérile. Je te rassure malgré tout : La France est, et restera, un pays aux racines judéo-chrétiennes. Re-bonne soirée.

J'ai dit, et je te redis, que je comprends tes arguments et que je ne te donne pas fondamentalement tort. Pour autant, je pense que tu refuses de voir l'autre versant (j'ai pas dit verset, hein ) du problème, devant lequel tu préfères mettre un voile (OK, j'arrête les conneries) pudique. D'autres cultures, en d'autres temps, ont été rejetées en France (puisque nous avons, évidemment, tous les défauts...), ça n'a pas provoqué autant de difficultés sociales : je parle des polonais, des italiens, les portugais, les espagnols. Tous ces gens ont été traités bien souvent comme de la merde : ouvriers du bâtiment mal payés, concierges, mineurs,...Ils avaient les plus mauvaises places, c'est une réalité. J'imagine que c'est malheureusement la même chose dans tous les pays, le dernier arrivé a la plus mauvaise place. Et je ne te parle même pas des boat-peoples vietnamiens (j'en connais pas mal) qui sont devenus informaticiens, ingénieurs,... Je ne vais pas te faire un long "discours" : je pense qu'il n'en sortirait rien. Mais je renvoie dos à dos les gens qui pensent que tous les malheurs du monde viennent des immigrés arabes ET les bien-pensants qui ne voient pas les problèmes d'intégration, de culture et de refus de s'assimiler (oui, je suis pour l'intégration et même l'assimilation). La religion, je m'en fous, c'est un faux problème, c'est l'éducation et la culture qui comptent : le statut des garçons dans une fratrie, l'éducation des enfants, le statut de la femme, le rôle dans la société civile, politique,... Il y a des gens qui veulent tous les droits en France, qui veulent nous imposer leur culture, alors que dans leur pays, ils ferment leurs gueules : pas d'accord. Mais je m'éloigne du sujet... En bref, ton histoire de rejet n'est qu'une partie du problème, mais je ressens bien que le reste, tu ne veux pas en entendre parler, tu noies le poisson avec tes Bretons et tes GJ... Bonne soirée

Tu as raison, le Nazaréen ça a déjà été fait... Tu mets souvent en avant ton côté logique, scientifique, rationnel : Imagine que tu es mordu 10 fois d'affilée par 10 chiens blancs borgnes différents : tu vas finir par penser que tous les chiens blancs et borgnes sont méchants et mordent, alors qu'ils n'y en a peut-être que 2 % comme ça et que c'est peut-être la moyenne de tous les chiens de la terre qui mordent. Bon, les gens ils réagissent comme ça, c'est tout. Alors arrêtez tous avec votre racisme à la con, surtout ceux qui sont finalement aussi racistes et plein de préjugés que les autres (l'occident c'est nul, le cinéma américain c'est violent, les français sont racistes, l'occident détruit la planète (bon, d'accord, ça c'est vrai), l'esclavage c'est QUE l'occident,....bla-bla-bla)

Tu n'as sans doute pas tort : la vie c'est pas tout blanc ou tout noir (sans jeu de mots)

Arrête un peu avec ça : il y a moins de propos racistes systématiques anti-maghrébins ici que de propos anti-français ou anti-occident de ta part. Et si tu dis que c'est pour "équilibrer", ça sera juste une connerie de plus : tu attises un feu que tu prétends vouloir éteindre, je ne sais pas trop dans quel but, le sais-tu toi-même ?

Punaise, qui a dit "tous" ou "forcément" ? Personne ne stigmatise les handicapés ici, au contraire ! J'étais en 6ème avec une enfant handicapée mentale : elle hurlait la plupart du temps et ne pouvait pas communiquer avec nous autrement qu'en nous mordant. C'est un exemple d'enfant qui n'était pas scolarisable dans une école classique et ses parents étaient dans le déni. Cette gosse était malheureuse et nous aussi, car on finissait par l'éviter. Personne n'a dit que tous les enfants étaient comme ça : c'est du "cas par cas".

J'ai pas écrit "forcément", mais quand ils le sont, tu peux foutre toute une classe en l'air et l'instit. avec. Je n'ai pas dit non plus qu'il fallait les laisser sur le bord de la route attachés à un arbre. J'ai juste voulu dire qu'il y avait parfois des situations difficiles et que les parents en ont rien à foutre des autres alors qu'ils seraient les premiers à gueuler s'ils n'étaient pas concernés.

ça me fait penser aux parents qui hurlent parce qu'on n'accepte pas leur enfant handicapé et qui hurleraient si - n'ayant pas d'enfant handicapé - on faisait subir à leur chère tête blonde, la présence d'un enfant handicapé "perturbant". Pareil pour les centres d'accueil toxicos, les maisons de réinsertion, les accueils de migrants,... Tout ça c'est bien chez les autres.

@riad**Est-ce que tu as pensé à la culture ou l'éducation comme facteur possible de délinquance : n'y-a-t'il pas des cultures qui sont davantage portées sur la violence et le rapport de force, indépendamment de toute notion de race ? Les cultures véhiculent des valeurs différentes : par exemple, les anglais sont connus pour leur humour, pas les allemands, qui sont réputés pour leur sens de l'organisation. Je pose juste une question, pas la peine de pousser des cris d'orfraie en estimant que ce serait le premier pas vers le racisme, je ne pense pas que ce soit le cas ; et j'en ai marre de lire que les français sont (majoritairement ?) racistes : je ne pense pas que ce soit vrai (en tout cas j'espère).

100 % d'accord avec toi : amalgamer et confondre Zemmour et Soral me semble bien hasardeux...

De ce que j'ai entendu à la télé, c'était : bougnoules, négros, pédés, tarlouzes,... Si on doit se mettre au niveau que les gens que l'on doit interpeller, c'est mort.

Tu n'as pas tort, j'aurais peut-être dû nuancer le mot "systématisées" dès lors que ce "système" ne concerne que 10 % de l'effectif. Je n'ai aucun problème à admettre quand un mot ou une opinion que j'ai émise méritent d'être modifiés, corrigés, nuancés. Sinon, ça ne sert à rien de débattre.

Une vingtaine sur 200 et un millier de prévenus concernés, selon l'article. De toute manière, ce n'est pas mon genre de me lancer dans une croisade anti-flics ; MAIS, "bougnoules, pédés, négros", ces mots me lèvent le cœur, vraiment, on a l'impression de traiter les gens comme des chiens.

Je suis d'accord à mon tour. Justement, ils doivent respecter les prévenus, détenus (je ne sais quel est le bon terme) et s'en tenir à leurs fonctions en attendant que la justice fasse son travail. ... Oui, est-ce une raison ? Oeil pour oeil, dent pour dent ? L'état de droit va partir en cacahuète.

ce n'est pas ce qui est indiqué dans l'article : "...C’est dans ce sous-sol aseptisé, mais aussi précédemment dans celui insalubre de l’ancien tribunal qu’une vingtaine de fonctionnaires en poste la nuit ont fait régner la terreur pendant plus de deux ans." Après, je suis comme toi, je n'y étais pas.

Oui, mais dans le leurs fonctions, ils doivent se contrôler. Ici, on évoque des cas de brimades et d’humiliations systématisées, pas des cas isolés. Non, c'est la justice qui doit passer, pas la vengeance ou l'humiliation.

Ah oui ! Je confirme. Mais je ne vois pas le rapport avec ton commentaire, puisque je pense que la justice doit être intraitable, mais que des individus ne doivent pas en insulter d'autres en les rabaissant au titre de leur couleur, leur religion leur sexualité,...

J'ai écrit quoi ?

@riad** Rassure-moi quand même, il y a bien des gros c*ns sur ForumMa.com ?

Oui, mais fait pas le mahboul, ne mets pas le souk ! Shoukran