Don Juan

Je suis bien d'accord, ce n'est pas une optique nietzschéenne. La mise à l'écart d'un certain nombre de comportements doit, en effet, présenter une première marche, mais une fois cela atteint, que faire ? Dans le christianisme, le voeu d'abstinence ne concerne qu'une faible quantité d'humains, et je ne crois pas que les premiers chrétiens étaient préoccupés par une "problèmatique" que poserait l'instinct sexuel. Personnellement, je suis dans une démarche de guerrier. Il ne s'agit pas d'abstinence, mais d'un travail plus profond. Non pas telle que le bushido : Bushido est un mot japonais provenant du chinois wu shi dao signifiant littéralement "la voie du guerrier". Parce que cette voie considère les ennemis tout autour, et en soi même, le travail sur soi est accompli dans une optique de service du seigneur et de la guerre. La voie que je suis personnellement ne voit l'ennemi que dans nos propres faiblesses, elle ignore totalement le concept d'ennemis extérieurs. Le préfixe bu signifie, en japonais, l'ensemble des techniques martiales. Shi signifie guerrier, et le suffixe do désigne la voie, celle qui mène à la maîtrise de soi par le travail conjoint du corps et de l'esprit. Le Bushido est le code d'honneur de la caste militaire japonaise qui a donné naissance aux écoles de karaté et autres arts martiaux orientaux, tous régis par des codes d'honneur et la maîtrise du corps esprit par un entraînement régulier. Dans son ouvrage Bushido, l'âme du Japon, le penseur japonais Inazo Nitobe (1862-1933) a défini 7 valeurs associées au code de vie des samouraïs. Voici ces 7 vertus fondamentales (respectivement, de gauche à droite) : - Gi : sens du devoir (parfois aussi traduit par "rectitude" ou "rigueur") - Yu : courage - Jin : bienveillance (parfois aussi traduit par "grandeur d'âme", "compassion" ou "générosité") - Rei : politesse (correspondance avec l'étiquette apparue en France à la même époque ou d'une manière plus générale, le "respect") - Makoto : sincérité (ou "honnêteté") - Meiyo : honneur (au sens de réputation) - Chugi : loyauté https://www.histophile.com/dictionnaire/les-7-vertus-du-bushido Est.

Bonjour Solla, Oui je le dis d'une manière concrète, si le terme signifie qu'il s'agit d'un réel travail et non d'une idée en l'air. Si l'on comprend cette idée du surhumain comme une possibilité vers une autre condition que la condition animale (les termes surhumain ou surhomme ne sont pas des termes que j'utilise dans ma vie), il va de soi, pour moi, qu'un travail d'exploration en vue de maîtriser les instincts doit être entrepris. Notre vie, biologiquement parlant et psychologiquement parlant, est tributaire d'une activité hormonale. Il serait utopique de penser pouvoir changer quelque chose en nous sans parvenir à réguler notre esprit et par voie de conséquence réguler le système endocrinien. Si nous ne le faisons pas, notre nature animale reprend le dessus, dans notre sommeil comme dans notre veille. Ce que nous pensons, ressentons etc, est l'émanation de nos instincts, donc de notre animalité. Est

Bonjour InstantEternité, et sur le fait de surmonter le désir sexuel, vous ne dites rien ?

Une sexualité surmontée, c'est parvenir à l'absence de désir sexuel. C'est possible pour l'homme comme pour la femme. Le surhumain pour moi remplit cette condition. N"est-ce pas la plus belle forme d'égalité entre les sexes ? Sud

C'est vrai et fort juste. Alors que me direz-vous d'une sexualité surmontée ?

Ahhh ! Je l'attendais celle-la! Pourquoi ne serait-il pas asexué ? Quelle preuve avons-nous qu'il est bien sexué ? Nietzsche ne serait peut-être pas d'accord, mais le sex n'est-il pas toujours un attribut de l'animal? Ouest.

Oui, je suis né au Maroc, mais ne suis pas Marocain.

La géographie n'est pas importante, elle n'apporterait rien dans ce contexte. Le "chez moi" évoquait un domaine parental. Le "chez nous" évoquera un clan famillial.

Chez moi, on interdisait de lire jusqu'à apporter la preuve que l'on était en mesure de défendre avec des arguments une représentation du monde solide, et ensuite d'apporter avec d'autres arguments les moyens de pulvériser la première représentation. À cette condition une fois remplie (ce qui demande des années), on avait la liberté de lire tout ce qu'on voulait, tout ce qui pouvait attirer notre attention. Personnellement, je n'ai pas réussi à lire beaucoup d'ouvrages, et ce que je lisais finissait sur le sol comme de la poussière que les serviteurs ne tardaient pas à ramasser et jeter dans la cour. Zarathoustra mise à part, et pour une raison simple, je m'étais échappé le jour de mes 14 ans, pour me réfugier toute une après-midi dans une librairie qui se trouvait à quelques pâtés de maison de notre fief. Comme c'était interdit, je devais faire vite pour trouver le livre qui emporterait ma candeur, au moment où j'allais abandonner, un livre qui se situait sur une rangée bien trop haute pour que je l'aperçusse me tomba sur la tête en me faisant mal. Je crus là voir un signe venu droit du ciel, je me saisis du livre le plus vite que je pouvais et m'enfuis de la boutique sans payer. Il resta caché dans la poche de mon veston pendant trois ans, et pendant ces trois années je le savourai en silence et avec délice. Sud.

Que vous vous étiez momentanément débarassé d'un désir, ou du désir.

Oui, mais c'est une formulation acceptable pour un non-croyant. Je sais c'est paradoxal, mais le terme ne me gène pas, le divin dans mon lexique n'est pas dieu.

C'est très curieux ce que je ressens à la vue de tes "créations". Beaucoup d'ouverture, et un bouquet de fermeture. Ouest.

Comme c'est curieux de manifester autant d'intelligence et de supercherie dans le même temps. Je me demande si ce n'est pas de l'art que tout cela... Ouest.

Oui, je crains de voir une confusion entre art et artisanat.

Non je ne suis pas d'accord. Tout peut être accompli dans l'art, oui, mais tout n'est pas art, on peut faire de sa vie un espace où l'art pourra respirer, mais la vie n'est pas art. On peut faire de sa vie aussi une magnifique pente vers le sous-humain, et cela, sans art du tout. Que vous le vouliez ou non, vous interprétez un personnage (ou plusieurs plus sûrement), interpréter un personnage ne signifie pas ne pas être sincère, et puis vous semblez ne pas avoir compris que je comparais l'acteur jouant un personnage pour permettre de bien traduire le sens dans lequel j'utilisais le terme "interpréter". Revenons à la question du surhomme, si nous utilisons l'expression "devenir ce que l'on est", c'est bien parce que N., selon moi, évoquais une question de personnages. Vous voulez devenir le surhomme ? Alors il faut cesser de jouer ce personnage dans lequel les circonstance de la vie, de notre naissance à notre trépas nous ont imposer les scénaries. Zarathoustra est le personnage rêvé par N, il est son sur-moi. La seule chance, pour moi encore, d'atteindre le surhomme, est d'en endosser la peau, d'en connaître le texte, et de s'y tenir coûte coûte. Nord.

Ce que vous dites est beau, sincère et intelligent.

Je n'ai pas lu Bergson, il y a beaucoup d'ouvrages et d'auteurs que je n'ai pas lus, je suis très inculte. Mais ce que je lis là, dans votre citation, est exactement l'expression de ce que je pense. Merci, je me sens un peu moins bête. Ouest.

Oulala: ça va être compliqué, aucune de ces définitons ne correspond au concept, ou plutôt à la perception de ce qu'est l'art dans le milieu familial dont je suis issu. "Chez nous", l'art ne crée pas, il ne produit pas une oeuvre, il n'est pas une expression, il est une interprétation, dans le sens musical ou théatral --un acteur interprète un personnage par exemple--, l'artiste est un intermédiaire, un medium, il n'a rien à exprimer qui soit de lui, de son intimité, il est traducteur de message. Est.

Vous avez peut-être raison, si l'on considère qu'un forum comme celui-ci se prête à raconter sa vie, cette chose me fut critiquée, à l'inverse, il y a quelques années lorsque je pensais ou ne voyais pas qu'un lieu comme celui-ci n'est pas comparable aux lieux que l'on peut fréquenter dans la vraie vie. Vous avez peut-être tort, ou c'est la seule chose que vous avez trouvée pour exprimer votre mépris de ce qui n'est pas vous, si vous pensez que cela serait différent si chacun déballait toutes les belles actions qu'il accomplit chaque jour, lorsqu'il ne tape pas sur son clavier. Par exemple : disons que j'affirme que tout ce que je peux dire est conforme à tout ce que je fais ailleurs qu'ici, comment allez-vous savoir si j'invente ? allez-vous vouloir venir jusqu'à chez moi afin de le vérifier ? Nord

Oui, c'est sûrement vrai.

Une intelligence infinie, l'immortalité... bof, c'est pas mon surhomme ça, qu'est-ce qu'il est gentil mon surhomme ! La fascination, c'est pas bon, ouais, j'suis d'accord, faut pas être fasciné, Se prendre au sérieux, c'est pas bon non plus, faut juste faire semblant qu'on est sérieux, pas vrai ? Boire un vers oui, mais deux non, c'est pas bon ça... Ni Ouest, ni les autres, non connu dans les quatre vents. Ne soyez-pas jaloux de mon intelligence, mais soyez-le de ma simplicité. Une pensée qui ne germe pas dans le sang n'est qu'une vapeur de neurone.

Et pourtant, il a raison le bougre ! Ouest

Ne sortez-pas si vite. lol Une séparation est aussi le commencement d'une rencontre, pas vrai ? Ouest.

Mais je vous comprends, et comme vous le dîtes, nous ne sommes pas si éloignés, au moins vous et moi avons probablement tant de questions à débattre, je vous comprends et pourtant, un nuage, une nuée nous font voir les choses différemment, c'est positif pour moi, je le vis positivement, disons que j'en veux plus que vous. Mais j'ai grand plair à causer avec une personne qui ne confond pas opposition et contraire. Sud.