hybridex

Difficile de trouver plus idéologue que toi sur ce forum! C'est toi qui accuses. La pharmacovigilance est une obligation pour tout médicament. Si elle n'est pas réalisée c'est une faute. Le virus ne tue pas, selon toi, ou si peu que c' n'est pas la peine de t'en soucier selon toi Il y a eu 2 126 000 personnes diagnostiquées COVID. Dans cette population il y a eu 25952 décès (au moins, car ce sont tous ceux qui ont été présumés décédés de la maladie, il y a sans dourte au moins quelques uns qui sont mort avec une autre cause déclarée) il y a donc 1,25% de cette population décédé en moins de 120 jours, c'est une mortalité 3 à 4 fois supérieure à la moyenne. Comment expliques tu ça si le COVID n'est pas la cause

Dois-je te souhaiter qu'elle les trouve?

Qu'est ce que ça m'énerve une faute pareille!

Gaffe quand même. Nietzsche, c'est comme la mécanique quantique, celui qui croit avoir compris risque fort d'être à côté de la plaque. Nietzsche c'est perdu dans sa propre pensée au point de terminer dans la folie

Tu es vraiment à côté de la plaque Je ne prends jamais un de mes contradicteurs pour un imbécile, le faire c'est toujours se planter. J'ai eu souvent à faire avec des experts, professionnellement. Je sais écouter des experts, avec du recul. Savoir en prendre et en laisser dans leurs discours a été quelques fois essentiel dans mon travail. J'en ai vu péter les plombs. Dans les discours de Raoult il y a beaucoup à trier. J'ai peu de sympathie pour Macron et ses godillots, je ne me crois cependant pas particulièrement proche des nazis. Je ne pense pas que tu ne saches rien, je pense surtout que tu ne connais pas tes limites ce qui te prive de recul. Je ne sais même pas ce que raconte BFM, d'une manière générale la télé n'est pas une source d'information que je trouve très pertinente et fiable. C'est la plupart du temps très insuffisant et parfois profondément débile. Jamais je ne prends telle quelle l'information toute nue, toujours je la croise. Généralement les gens me trouvent plutôt chiant à cause de ça. Je ne crois cependant pas que ça me mette complètement à l'abri de l'erreur. Je suis très loin de penser qu'un quelconque antisémitisme existe sur ce forum, je ne vois pas ce que ça vient faire dans cette discussion

Je serais très curieux de connaître les préjugés idéologiques que tu m'attribues.

Belle leçon que je te renvoie. Il n'est pas nécessaire de diaboliser les vaccins ainsi que le font les anti-vax. C'est d'ailleurs très surprenant de ta part, ce rejet d'une diabolisation particulière alors que c'est ton activité préférée sur ce forum!

D'accord, mais dans ce cas quel rapport avec la COVID? La surconsommation médicamenteuse pourrait mériter un sujet à elle toute seule où on pourrait débattre des rôles et responsabilités respectifs des labos, des médecins, des patients et des pouvoirs publics mais ça nous éloigne beaucoup de la pertinence de la vaccination COVID.

La surconsommation de médicaments en France est un problème de santé bien réel et connu aux multiples facteurs, c'est le sujet de la vidéo. Le rapport avec la vaccination COVID est assez lointain. Certes il l'évoque, mais pas pour la contester.

3 erreurs parmi bien d'autres, dans grand nombre de domaines, par des des gouvernants variés qui éventuellement se sont imités. Il y a bien d'autres explications que ton complot.

Je crois que tu sous-estimes notablement les niveaux de connerie de certains dirigeants. Il n'y avait pourtant pas besoin d'être grand clerc pour se rendre compte, par exemple, dès le 3 mars lors d'une émission sur France 2 destinée à "rassurer les Français" que Véran était complètement à côté de la plaque. Ma conclusion, le jour même était "Tout va très bien madame la marquise, on répond de tout s'il n'arrive rien". On est très fort en France, cependant nous n'avons pas l'exclusivité de la connerie.

Bien sur que c'est cohérent! C'est d'ailleurs là le nœud du problème. L'explication par le complot est la plus simple pour assurer la cohérence. Or l'existence de basses manœuvres à visées malsaines par différentes puissances politiques ou financières (les complots) ne peut être niée. Dès lors tout expliquer par eux est terriblement tentant. Ce n'est pas rassurant mais ça donne une telle impression d'avoir tout compris et d'être plus malin que les autres! D'autant que ça met facilement les contradicteurs dans l'embarras. Très difficile de démontrer qu'un complot n'existe pas, systématiquement les informations qui contredisent l'hypothèse complotiste sont rejetées au prétexte d'être trafiquée par les comploteurs. C'est pourtant cette cohérence qui me pose problème: Voir Poutine, les djihadistes, Byden et consorts, la finance internationale, le coronavirus etc ... bref, l'ensemble des forces du mal liguées dans un même but alors que leurs intérêts sont contradictoires me semble très difficile à avaler. La plupart des organismes, administrations, labos, hôpitaux, centre de recherche, journaux .... censés mettre en œuvre le prétendu complot sont essentiellement peuplés de personnes honnêtes et compétentes. A un moment ça devient compliqué d'accuser tout ce monde ou de le prétendre idiot. Moi je crois que ce qui guide le complotisme ce n'est pas la recherche de vérité mais le principe de plaisir sado-masochiste qui existe chez chacun de nous. Mes phantasmes sado-masochistes je les satisfais par la lecture de polars ou en regardant des thrillers et j'y prends beaucoup de plaisir. C'est infiniment plus sain que de les transférer dans un soi-disant réel.

Pourtant il ne prend pas de gants!

Tu dois avoir une fonction de zoom sur ton navigateur qui permet de grossir jusqu'à 300%

Je ne crois pas. L'obligation de vaccination poserait des questions éthiques insurmontables. On ne peut pas imposer aux plus jeunes une vaccination dont ils ne tireraient pour eux-même aucun profit alors que le risque même s'il s'avérait très limité ne serait pas nul. Une obligation de vaccination dans ces conditions serait probablement retoquée par le conseil d'état ou le conseil constitutionnel.

En 2025, quand on sera sorti de ce cirque, un forum tel que forumfr, si tous ces sujets sur le coronavirus restent consultables, sera un vrai trésor pour les historiens quand à l'impact d'une pandémie sur les populations. Les délires qui s'expriment dépassent toute imagination.

Les ex-maisons de retraite ont vu leur public vieillir, ne reçoivent plus de personnes âgées autonomes. Parallèlement se sont crées des "foyers" qui reçoivent la clientèle des maisons de retraite d'autrefois

Veinard, pas covidien

C'est heureux. Il resterait qui sur forumfr?

La permanence de ceux qu'on appelait autrefois les casseurs dans les manifs est pour moi une énigme. C'est un phénomène constant depuis bien longtemps. On change les désignations, on fait des études et de nouveaux papiers, ça nourrit des sociologues et des politiciens, ça fait jaser. Depuis 50 ans c'est toujours la même chose.

https://fr.statista.com/statistiques/727872/nombre-duree-de-sejour-residents-ehpad-france/ Je crois raisonnable de penser que le mode de sortie principal d'un EHPAD, c'est le décès ou l'hôpital suivi d'un décès. insee.fr/fr/statistiques/3676717?sommaire=3696937 Les structures d’accueil sont davantage orientées vers la prise en charge de la dépendance. Fin 2016, 605 000 places d’accueil sont proposées en établissements d’hébergement pour personnes âgées dépendantes (EHPAD)it On y resterait entre 2,5 et 2,8 mois soit environ 1000 jours Il y avait 605 000 places en 2016 Je suppose donc qu'il y a autour de 600 000/ 1000 = 600 décès par jour de personnes séjournant en EPHAD, sachant que certaines d'entre elles seront mortes à l'hôpital et non dans la la structure.

La mise sur le marché d'un médicament ne relève pas de publication mais d'une réglementation Les preuves d'efficacité pour les indications prévues et d'innocuité sont à fournir par le laboratoire responsable de la mise sur le marché. C'est lui qui désigne les experts et finance les expertises, décide des tests, les fait réaliser et les contrôle, dans le respect de règles définies. C'est lui aussi qui définit son processus de fabrication et de contrôler. A partir de là, il constitue un dossier des éléments recueillis qui est transmis aux autorités sanitaires. En pratique ces dossiers sont constitués par des pharmaciens spécialisés dans ce domaine. Les autorités sanitaires, contrôlent et vérifient ce dossier, qualités des experts, réalité des tests, sincérité et valeur des résultats etc Au vu du dossier, les autorités sanitaires délivrent, ou pas, une autorisation de mise sur le marché qui tient compte des rapports bénéfices/risques et bien sur de la qualité intrinsèque du dossier. Dans le principe c'est comme ça que ça fonctionne, mais il y a bien des possibilités de dérives avec des enjeux économiques énormes où le labo est à la fois juge et partie, des enjeux politiques et des luttes d'influence. Tout le monde sait qu'il y a eu des dérapages.

C'est pourquoi, j'ai pris bien soin de mettre "normale" entre guillemets. Cependant, tous les hébergés ne sont pas soumis à ce régime dans tous les EHPAD. Dans celui d'à coté de chez moi, il y a des gens qui marchent, j'en ai même vu qui sortent, tout seuls, dont un que j'ai pris une fois en stop pour aller faire les magasins. Il y a un code pour ouvrir la porte, le code est affiché à côté de la porte. Tous ceux qui sont capables de lire ce code et le taper sur le clavier peuvent sortir.

C'est sympa de ta part de te préoccuper de sa préservation

Il y a sans doute une part de vérité. Je n'ai pas la compétence pour savoir quel serait le temps de test nécessaire pour avoir un recul suffisant, Mais là, c'est vraiment très court. Cependant, il faut aussi raisonner en termes de bénéfices/risques. Sans précautions particulières, les conditions de vie en EHPAD ainsi que la vulnérabilité du public font que le virus y fait de véritables ravages. Ne vaut-il pas mieux vivre "normalement", avec toutes les réserves que l'on peut mettre sur la qualité de vie en EHPAD avec un risque limité d'effets secondaires dus au vaccin que de vivre complètement désocialisé, privé ou presque des visites familiales, dans la crainte perpétuelle et justifiée de mourir du virus et propager la maladie?