kilitout

Alors....POURQUOI buvait-il? question de FOND! Un individu aussi médiatisé ne vit pas hors du temps des humains et notamment de celui des médias; il savait donc comme tout un chacun que l'alcool peut...tuer!!!

Gvt qui nous enfume! Certains retraités propriétaires ou pas de leur logement risquent (si loi appliquée) de payer qq 350/400 euros de "taxe" /an alors que leur taxe d'Habitation ne s'élève qu'à 160/200euros. ** Comment ce gvt peut-il donc asséner que les 80% de "payeurs" de la taxe d'habitation verront leur pouvoir d'achat augmenter. ICI , ces retraités seront clairement PILLES! Comment peuvent-ils accepter d'avoir passer la plus belle partie de leur vie à bosser dur, à se priver, à épargner sou après sou, pour se voir déposséder, une fois fatigués, voire usés donc vulnérables, du fruit de leurs , souvent, SACRIFICES, permettant ainsi, à quelques, épisodiquement , modérément "actifs" , d'optimiser leur "pouvoir d'achat"? justice que cela? Pourquoi ce gvt méprise-t-il à ce point les "aînés" laborieux de la nation? ** Eh oui...il existe des retraités qui ont bossé dur pour se construire une retraite qui leur permette de se nourrir, se soigner, se loger et qui néanmoins vivent dans des logements modestes!! = des retraités qui ont réfléchi aux défis à venir et notamment à celui des COÛts...de l'alimentation et des soins, entre autres!!!

c'est bien LE PROBLEME! Un individu qui quitte/abandonne ou dépose une plainte, qd différend avec quelqu'un, se conduit en homme. Un individu qui pense d'ABORD à cogner pour régler un différend se conduit en BRUTE BESTIALE qui veut IMPOSER, SOUMETTRE l'autre. ici et au regard de la morphologie des 2 "acteurs" de cette affaire (comme dans de nombreuses entre mâle et femelle...humains) le mâle qui a globalement (selon les scientifiques) 30% de musculature en plus, sait qu'il peut faire la "différence"....et même définitivement... Ce qui différencie ce mâle avec un homme VERITABLE, c'est que la brute mâle PENSE DE SUITE à UTILISER ce "bonus" et à l'IMPOSER= elle n'est pas capable d'introspection, de trouver en elle, une quelconque raison de retenue; Le cas de Cantat. Au bout du bout, que la bête...en liberté se limite à la fréquentation d'autres...bêtes.

Au final: Une "casserole" très représentative de la France Insoumise

FAUX! Si ce que vs écrivez était la REALITE,, les dépenses de 2016 des retraités pour l'emploi de salariés à domicile auraient généré un crédit d'impôt en...2017! Or il n'en est rien! les retraités n'ont droit qu'à une réduction d'impôt! LA REALITE= ce que J'ECRIS DEPUIS L'OUVERTURE de ce sujet... -Les dépenses ENGAGEES par les retraités pour l'emploi à domicile, génèreront, pour eux, un crédit d'impôt en...2018! Si...nos chefs respectent leurs promesses ... Avant cette date = en 2017 (à fortiori avant) AUCUN crédit d'impôt pour les retraités employant à domicile.

PAS VU votre lien. Et PAS besoin DDR! LA REALITE:- je la connais DDR! Soit vs ne comprenez pas ce que vs lisez...soit vous faites dans la désinformation. EN 2017 : (jusqu'au 31/12/2017....) la REALITE = -PAS de CREDIT d'impôts en 2017 pour les retraités au regard de leur déclaration/revenus de 2016! - les retraités ont seulement droit (éventuellement,car par tous...) à une REDUC d'impôt! Et rien d'autre.

A LIRE SANS MODERATION l'entretien de Jeannette BOUGRAB ref/lefigaro.fr . TOUT EST expliqué.

Il y a des retraités AVANT 75 ans et qui ne profitent pas de cette exemption NI de CREDIT d'impôt ** et qui contribuent à l'activité d'autrui....(**dont bénéficient salariés ET demandeurs d'emploi)...étrange TRAITEMENT d'anciens actifs ...qui ont donné pendant plusieurs décennies.... Un CREDIT d'impôt N'EST PAS une réduc d'impôt et vice-versa! Il est clair que: - ou vs ne comprenez pas grand chose à la fiscalité, ou vs cherchez à entretenir une confusion.... Le sujet est: - pourquoi REDUC ET CREDIT d'impôt pour salariés et demandeurs d'emploi et depuis des annees, et -pourquoi reduc d'impôts (au mieux car pas pour tous) SANS crédit d'impôts pour les retraités et depuis des années? Encore une fois C'EST CELA LA RE A LI TE qui manifestement vs dérange! -

FAUX! PAS pour les retraités. Documentez-vous.

RE....RE A LI TE au 01/10/2017???? Perso: depuis le commencement de ces échanges sur le sujet, je me conforme à la REALITE EN 2017! Et la réalité est: - en 2017: entre le 01/01 et le 31/12 AUCUN crédit d'impôt pour les retraités au titre des revenus de ...2016!! Donc si "crédit d'impôt " il y aura pour les retraités faiblement imposés ou NON imposés ce ne sera qu'en 2018 au regard des débours engagés en 2017 (pour, dans le cas qui ns occupe: "emploi à domicile" ) RE...AUTREMENT DIT et pour les retraités: AVANT 2017: AUCUN avantage fiscal pour les retraités hors une réduc d'impôt (les salariés et demandeurs d'emplois BENEFICIANT EUX, ET d'une réducTION d'impôt ET d'un CREDIT D'impôt!!!!!!!!) En 2017! IDEM!! (AUCUN crédit d'impôt pour les retraités!! Pour eux c'est, au mieux réduction d'impôt et AUCuN avantage fiscal pour ces retraités non imposables qui PAYAIENT néanmoins leur/s salarié/s SANS aide quelconque!) Alors "nantis" égoïstes" "immondes" ** feignasses" ** les retraités? De qui se moque -t-on? En 2018?...Qui vivra verra/ ne pas vendre la peau de l'ours avant.... ** ref/stvi....

très intéressant Votre commentaire! Révèlateur encore une fois de vos préjugés! RE...Documentez-vous ! Voyagez..;enquêtez avant de PRE-juger! 1- Ne pas être éligible aux grilles "AGIR" ne signifie en aucun cas être "PLEINEMENT valide". Manifestement (mais déjà dit) vous ne connaissez pas grand chose à la situation des retraités. Vous le confirmez ENCORE une fois ici. 2- Par ailleurs et pour reprendre votre propre vocabulaire (un autre de vos précédents messages) : - "grosse feignasse" ce/tte retraité/e qui EMBAUCHE ET SALARIE un/e employé/e à domicile avec ses propres deniers ( durement gagnés pendant des DECENNIES de travail...) et SANS CREDIT D'IMpôt? (= "retour fiscal", reconnu pour d'autres qui sont souvent loin d'avoir un tel parcours d'activité...) -"immonde" l'esprit de ces retraités qui emploient (salariées -souvent des femmes-)à domicile depuis des ANNEES en payant des salaires et des charges et SANS credit d'impôt (auquel des "actifs" de qq mois d'activité ont droit eux et depuis DES ANNEES...) démontrant de facto leur SOLIDARITE ? 3- Depuis le commencement de ces échanges, je vous parle RE A LI TE = du VECU passé (plusieurs années) et VECU présent par les retraités. Vous me rétorquez hypothèse, voire, au mieux, projet, ce qu'EST la loi de Finances 2018!! "Loi de finances 2018" = de l'hypothétique, de la promesse, PAS du vécu!! Ce SERA DU VECU qd le crédit d'impôt SERA PRIS EN COMPTE par le fisc et se concrétisera par éventuellement, un virement sur le compte bancaire du retraité!!!!!!!!!! A CE JOUR = du vent!! 4-Il existe des retraités à 57/58/60 etc...ans! Renseignez-vous sur les carrières" incomplètes" et pour X raisons hautement RESPECTABLES!! 5- Vs voyez, la "vie de retraité EST TRES TRES diverse Et pas moins RESPECTABLE que celle de ces "actifs" de parfois qq mois...seulemtn! Pourtant la RE A LI TE nous démontre qu'il en est tout autrement!

Immonde?...le/la retraitée qui emploie une/des aide/s à domicile autrement dit qui PAIE salaires et cotisations URSSAF correspondantes... et cela SANS pouvoir (même dès 1200€ de pension/mois et SANS AIDE! /Tous les employeurs ne sont pas éligibles aux "grilles AGIR**) bénéficier d'un quelconque crédit d'impôt...ce dont bénéficie (en plus de la réduction d'impôt pour emploi d'aide à domicile) TOUT NON-retraité assurant le même type d'emploi!! RE...ne gobez pas stvi!! Informez-vous et PAS chez "les terriens du dimanche" pour comprendre des REALITES!! Pas "solidaire" ce genre de retraité/e? Manifestement stvi, vous ne connaissez pas grand chose ni à la solidarité, ni à la fiscalité, ni aux retraités! ** Là encore...documentez-vs stvi, avant de rapporter ce qui se raconte ou ce que vs avez compris (ou pas...) chez "les terriens"! Lisez simplement la notice qui accompagne vos déclarations de revenus si.....vs en déclarez!

Réponse consternante de manifestement qq'un qui voit la France que comme une urbanité!! Votre exemple N'EST PAS LA FRANCE!!!!!! Informez-vous et pas chez" les terriens du dimanche" RE...FAUX!! RE...voyagez!! ET?... = une réaction, dont, de plus, vs n'expliquez pas les raisons. Vs vs contentez(comme bcp) d 'entendre et de prejuger (= juger a priori...) Au final: votre réponse = un"bottage" en touche pour ne pas dire un commérage.

SUIVEZ!!......"RéponseàTout"!.... je répondais à nerelucia sur la TAXE d'HAB. PAS sur la CSG!! Qt à la "solidarité", elle ne VAUT QUE si elle est JUSTE!!!!!!!!! Où est la "justesse" dans le cas suivant: - des parents (des VRAIS!! ceux qui entretiennent/éduquent etc...pas ceux qui "placent" leur "pognon" pour leurs plaisirs/loisirs persos!) qui se sont saignés = DELESTES d'une partie de lerus revenus durement gagnés, durant 6/7/8 ans d'études POST BAC de leur/s enfant/s pour que ceux-ci puissent être autonomes avec un salaire correspondant à leurs compétences et niveau d'études, sont , une fois leur ACTIVITE (que ces parents ont EUX AUSSI dû construire année après année...) ET COTISATIONS de plusieurs DECENNIES "en retraite" avec une pension (selon les cas) de 1600/1700/1900 €, ponctionnés pour que: - ceux qu'ils ont AIDES des décennies durant, reçoivent eux, un chèque de qq 1000 €/an (peu ou prou correspondant à leurs revenus mensuels)? Autrement dit: de la "solidarité"? Quand.... - on PREND à des aidants pour DONNER à LEURS AIDéS qui vivent déjà MIEUX que leurs AIDANTS (parce que ces derniers ont été AIDES pour cela) et GRÂCE AUX SACRIFICES et INVESTISSEMENTS DE LEURS AiDANTS? La solidarité, ces AIDANTS l'ont déjà PRATIQUEE des DECENNIES DURANT!!!!!!!!!!!!!!!! de PARENT vers... ENFANT!!! Pourquoi l'EXIGER ENCORE de ces AIDANTS -là? Que nos "chefs" s'intéressent plutôt un peu plus aux revenus/AIDES en tout genre.... que des milliers (?)de GENITEURS/PARENTS N'INVESTISSENT PAS dans l'entretien/éducation de leur progéniture!! Manifestement "DDR" vous ne savez pas trop de quoi vous parlez! En tout cas PAS DE RE A LI TE!!!!!!!!!!! -

????Mais..."la moyenne" de Paris/Argenteuil/Villeurbanne/Nîmes n'est pas de facto la REALITE vécue par certains AILLEURS qu'à...Pa/Vill/ARg/Nîmes.... La moyenne que vs rapportez ne concerne que les villes que vs énumérez: la FRANCE ne se résume pas à "vos" villes ci-dessus! Pour certains à par ex 200€ de taxe d'hab. ce sera éventuellement (selon revenus...et situation FISCALE!) une suppression (SI...les revenus s'y prêtent!) PAR TIERS et qd bien même cette taxe supprimée, ceux-ci verront leur pension de retraite de au-delà de 1200€ ponctionnée!!!! C'est de REALITE PERSO dont il faut tenir compte ! PAS de "moyenne"! Le fisc COMPOSE avec des situations INDIVIDUELLES!!!!!!!! Certains peuvent être proprios de leur résidence principale taxée à 200€ !! (si si CELA existe!!Il ne faut pas s'arrêter aux commentaires ni des forums ni "d'ILIENS" experts de TOUS bords!) et avec des revenus de 1200 € ! Informez-vous!

EH OUI!! Et idem pour la dit-on...suppression de la taxe d'habitation; ce SERA.... sur le QUINQUENNAT et par TIERS et PAS pour tout le monde!! il y a les "infos" (pour ne pas dire enfumage...) de campagne et la dure REALITE d'après campagne!!

OU dit autrement (ref/OXfam) Qd les 10% les plus riches verront leurs revenus AUGMENTER de ...1200 €/an Qd les 10% le s plus pauvres verront leurs revenus DIMINUER de...330 €/an.

RE: 250€/an de GAIN pour un salarié au SMIC ; Qq 1000€/an de GAIN pour un salarié à 5000€/mois "Dans le même temps" ... 245€/an de PERTE pour un/e retraité/e à 1200€ de pension/mois. 600€/an de PERTE pour retraité/e à 3000€/mois Cohérence? Justice?

Et encore cette couche concernant , oui, une mesure (1,7% d'augmentation de la CSG pour les retraités) nauséabonde, au regard des précisions ci-dessous et au prétexte (défendu par des experts économistes...) que les retraités actuels se seraient considérablement et abusivement..."enrichis" aux dépens des actuels actifs: - Certains retraités actuels, anciens actifs, dont des femmes (dont on sait qu' à âge, expé. compétences etc...égales à à celles d' hommes, ont entre 18 et 24% de salaire en moins que leurs homologues masculins....) ont notamment assuré l'entretien TOTAL de parfois 1 enfant (donc SANS la moindre allocation!) en notamment, consacrant entre 1 tiers et la moitié (selon les périodes d'études sup) de leur revenu mensuel pour permettre à leur enfant de REELLEMENT étudier et aboutir au diplôme convoité (dans mon entourage jusqu'au DEA ou doctorat selon les cas). Autrement dit: pour permettre à l'actif en devenir...futur cotisant... de sa retraitée de mère...la mère active (du début de l'histoire) a massivement investi, sans compter, du temps de son activité, pour la réussite du futur actif qui diplôme en poche , a pu immédiatement oeuvré pour son devenir à lui et le devenir de, au minimum...sa retraitée de mère!ref/système de "répartition" résultat: - sa mère sera lourdement TAXEE par mois (comme si elle avait ignoré cet enfant, ou comme si elle s'était ABUSIVEMENT ENRICHIE ...à ses dépens!!!!!!!! "logique" du gvt LARGEMENT partagée ...ailleurs!! - lui, le nel actif (au-delà du smic)...percevra, après avoir pompé (pendant 7/8/ ans d'études sup) un max, les ressources de cette mère, un chèque conséquent ** suites à la baisse des cotisations programmée par l'actuel gvt au profit des "actifs"!!!!!!!!!! Logique? au regard des 35/40 ans (de nombreuses femmes n'ont souvent pas des carrières complètes...) de cotisations de mères, de la situation d'un jeune actif cotisant? Justesse de la mesure? à défaut de justice... AUCUNE dans ce cas précis! Bref: comme je l'écrivais, au regard de telles situations, où des mères n'ont connu que des débours et de facto, AUCUN "enrichissement" financier, leur asséner une augmentation de CSG de 1,7% = une mesure nauséabonde!!!!!!!!! ** 250€/an pour une rémunération au SMIC NB/le système de retraite par REPARTITION est un système conçu sur...le ventre des femmes ....par des hommes! Ben oui.... "what did you expect"? Alors on pourra encore me dire "so li da ri te"? Ah bon?...pourquoi d'anciens actifs/actives ou retraités actuels qui n'ont jamais failli (multiples sacrifices!! dès les années lycée cela fait bcp) dans l'accompagnement de leur progéniture, actuelle "active", doivent être taxés pour les manquements d'anciens actifs/ves, actuels retraités, et notamment auprès de leur propre descendance? Je pense notamment à tous ces anciens actifs/ves qui ont ignoré "oublié" abandonné leur/s enfant/s dès la majorité de ces derniers voire même avant et MÊME AVEC DES AIDES en tout genre?... SOLIDARITE???? Pourquoi à sens unique? Pourquoi la taxation des plus vertueux?

Et...j'espère qu'en "même temps" , que l'étude de l'Histoire, sous tous ses aspects, il pensera à la maîtrise de la ...langue qui chronologiquement.... ne va pas sans l'étude de la GRAMMAIRE qui fait suite à la lecture dans la lutte contre l'illettrisme et l'isolement, et donc à la compréhension de l'écrit, dont l'historique! URGENTISSIME!

Exactement!! Il faut ne jamais avoir vu un enfant réfléchir, interroger, s'interroger, etc... en "gros" ne jamais avoir côtoyé un enfant de près, pour prétendre le contraire. NON! Nous sommes au moins...2!

l"augmentation de 1,7% de CSG SERA COMPENSEE pour les salariés et indépendants par une BAISSE de leurs cotisations Les retraités dont les pensions sont "gelées" depuis 2013 n'ont eux, droit à aucune compensation. "On" les taxe, eu égard (comme vs le dîtes par ailleurs) à leur "pouvoir d'achat": considération gouvernementale particulièrement je l'ai écrit: nauséabonde!! re/le "pouvoir" d'achat n'est pas OBLIGATOIREMENT la résultante d'une "recette"/la pension/mais BIEN davantage d'un COMPORTEMENT !!!!!!!!!!!!!!!!!! c'est vrai...Les comptables font rarement dans les sciences..."humaines"..psycho/socio/anthropo etc.... "Coût d'une garde d'enfant"? - les parents salariés peuvent être aidés, sont éligibles à la réduction d'impôt concernant ces coûts et au CREDIT d'impôt! (interdit aux retraités employant des salariés à dom...) -L'APA? - Aide accordée en fonction des "revenus" de la perte d'autonomie (ref/grille de "capacités" AGIR) et....IMPOSABLE!!!! Ts les retraités n'y sont pas éligibles** 1** des retraités peuvent être en perte d'autonomie au quotidien sans pouvoir intégrer la "grille" AGIR de base!! 2- des retraités peuvent être en perte d'autonomie épisodique , vouloir être aidés pour "s'économiser" et GERER eux-mêmes leur/s salarié/s (automatiquement déclarés...) en mandataire (coût moins élevé des prestations car gestion par les bénéficiaires) ce que l'APA NE permet PAS! Avec APA tout est en mode "prestataire" : logique car ...tarification maximale!! (comptables avant gérontophiles... au Conseil Départemental....) 3- retraités PAS ELIGIBLES au crédit d'impôt!!! Alors que leurs débours peuvent très largement dépasser le montant mensuel de leur pension/du vécu dans mon entourage/ (d'où re...COMPORTEMENT VERTUEUX pour pouvoir HONORER des débours)...= Colossale injustice!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Une "moyenne" N'est PAS une réalité individuelle !! Vs prenez toutes les pensions entre 500 et 5000 euros (voire plus) vous aurez une moyenne/réalité mathématique! Pas une réalité INDIVIDUELLE/HUMAINE! L'honnêteté , la justesse si ce n'est la "justice" commandent de légiférer sur des REALITES concrètement, HUMAINEMENT vécues par les retraités, "anciens"...actifs cotisants !! + Preuve du côté spécieux pour ne pas dire malhonnête (SI SI!!) de votre réponse: -vous évoquez le "pouvoir d'achat" des retraités et pas la pension de retraite! Nuance de taille!...ce pouvoir d'achat peut être la résultante d'un COMPORTEMENT particulièrement réfléchi, responsable, clairvoyant VERTUEUX (si si !!) de retraités qui s'astreignent à COMPOSER QUOTIDIENNEMENT avec leur pension et notamment via des privations ou "bricolages"/"fait-maison"/"arrangements" en tout genre = "projet/projection/activité" du quotidien = des choix pour précisément optimiser un maximum cette pension ...et PAS de leur pension!!!!!!!!!! ref/qd on veut éclairer, on compare ce qui est comparable!

QUELS retraités? comparés à QUELS actifs? A préciser.... A partir de quel montant de pension situez-vous les "retraités les plus aisés"? Le gvt, lui, situe ce montant "d'aisance" à 1200€/mois.... - peut-on honnêtement estimer que percevoir 1200€/mois de pension fait du/de la bénéficiaire un/e retraité/é AISE/E? re: une augmentation de la CSG de 1,7% pour des montants de pension de moins de 2000€/mois = une mesure juste oui...nauséabonde! Rappel: Les retraités ont des besoins que de nombreux actifs n'ont pas. ref/aides aux tâches domestiques quotidiennes qu'il faut financer!! toutes les déficiences dues à l'âge ne sont pas "aidées" financièrement! les salaires des aidants comme toutes les cotisations sont donc à la charge de ces retraités demandeurs! Les retraités n'ont pas droit au crédit d'impôt! Crédit accordé aux salariés dans le cadre d'aides diverses et variées! Pas sûr que Mr Le Président ait bien pris en compte toutes ces "variables...

D'abord: - Hors minimum vieillesse, pour bénéficier d'une pension de retraite il faut avoir travaillé et souvent qq décennies. Alors, "nanti" le/la retraité/ée qui: - perçoit une pension inferieure à 2000 €? Après avoir "bossé" des décennies, fait le sacrifice des loisirs, des "vacances" et consos et "petits plaisirs" en tout genre pour DURER AU BOULOT.... et pouvoir mettre sur les rails de l'emploi, via des études, parfois très longues (+ de 5 ans) sa progéniture en lui consacrant pendant des années la quasi MOITIE de ses revenus/preuves à l'appui!/ ?...?..?..?..?.. ..........De QUI se moque-t-on? - qui acquiert sa MODESTE habitation principale (150/160/ 170€ de taxe d'hab.!!) APRES son entrée en retraite car PAS les moyens financiers de faire avant...ref/situation ci-dessus - qui consacre son temps et revenus à améliorer comme il/elle peut son habitat principal: faire par soi-même en recyclant, etc...en allant à l'ESSENTIEL cause revenus NON- EXTENSIBLES - qui paie et DECLARE....des aides à domicile SANS pouvoir bénéficier d'un quelconque crédit d'impôt (le cas des salariés...) parce que....: "retraité/e"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! et pas à cause de ses revenus!!! Comprenne qui pourra.... ............DE QUI se moque-t-on? - N'entre PAS dans les "clous" des reportages BIEN ORIENTES de M. Lenglet de France2 (cité nommément car me demande dans quelle mesure ces reportages n"ont pas influencé notre Pdt de la Rep...) concernant ces "retraités en croisière" , ces "retraités à la mer", ces "retraités au château", ces "retraités en Calédonie/au Portugal" ces "retraités multi-propriétaires/bailleurs" etc....au final ces retraités présentés comme archi-nantis au regard de tous ces "jeunes" présentés dans les reportages comme des "perdus" des "misérables" des "indigents" etc..de la République? Bizarrement, jamais montrés (ces "jeunes") comme, ce que sont certains d'entre eux des flemmards, des délinquants, des désoeuvrés, pire, des "refoulés" ignorés, abandonnés voire maltraités par ceux là mêmes qui leur DOIVENT , abri, nourriture, soins, éducation, formation, = leurs GENITEURS!!!!!!! Des reportages qui n'ont jamais fouillé dans l'AVANT "retraite" de ces retraités croisiéristes et consorts etc...et dans leurs revenus et activités de l'époque! NOOON! M. Lenglet NOOOON! M. le Président, les retraités et notamment ceux qui ont SANS FAILLE accompagné leurs enfants dans des études/formation VERS leur emploi futur, n'entrent pas dans ces docs bien bien orientés!! Mrs, PERDRE 1,7%, mensuellement sur des pensions quel que soit le montant de celle-ci, est une GIFLE INACCEPTABLE pour des personnes qui ne doivent leur pension qu'à leur ACTIVITE de plusieurs DECENNIES!! Où est le "bénéfice" pour ces retraités, qui n'ont pas droit au crédit d'impôt et dont la taxe d'habitation (eu égard à la config de leur résidence principale) ne dépasse pas les 170€/an? Au final: une mesure, juste, nauséabonde.