kilitout

Si tel est le cas (je rebondis juste sur votre propos) je dis...TANT MIEUX!!! (et surtout qd on ne sait pas se débrouiller SANS EUX!)

Bien vu: c'est une partie du "problème" chez certains/nes étudiants/tes Du vrai aussi (pour certains...pas tous!): discussion et imposer les REALITES à l'éventuel/le "étudiant/e" qui DEPEND de ses parents et qui ne veut pas, ni les voir ni les entendre: être parent c'est savoir S'OPPOSER (= savoir dire "non" qd la situation l'exige...) DURE la vie de parents...les vrais!! Ces adultes qui se reproduisent sans se soucier de l'avenir de leur/enfant/s y compris de ceux jeunes "majeurs" (18 ans) non encore matériellemetn/financièrement autonomes sont des personnes de peu de valeur voire (dans mon échelle de valeurs) des criminels: car tout au long de 2 décennies il ya des solutions....

Garde des Sceaux: (je cite AFP-services) -" dans 65% des cas d'homicides et de violences conjugales, la justice ou la police avait été saisie (...) la chaîne pénale n'est pas satisfaisante" -Nnus sommes en ...2019! que dire des a nnées...d'avant...

EXACT; - voilà pourquoi il faut bien "étudier" le sujet (des "études") en amont (avant de les commencer) et DANS TOUS LES CAS solliciter un max les géniteurs/trices... qui sont EUX les responsables de votre naissance et de TOUT ce qui en découle après, au minimum, pendant 2 décennies = jusqu'à l'autonomie matérielle de l'éventuel/le étudiant/e.... Les géniteurs/trices= PARENTS VRAIS savent anticiper, faire, voir se sacrifier (matériellement) pour ceux/celles qu'ils ont fait naître! Il faut arrêter avec le " z'avaient pas les moyens": les vrais parents ...anticipent ces moments, accompagnent, préparent la vie de leur/s enfant/s jusqu'à l'autonomie de ce/ces dernier/s; ils ne pensent JAMAIS à leur bon plaisir...d'abord.

le message auquel vous répondez ne concerne QUE quelques mots du message de jacky29 (voyez en amont) autrement dit ni "la notoriété" ni "l'argent" ni les "états unis" (comme vs écrivez...) n'ont rien à voir avec le FOND de mon propos. Décidément, exact: "les gens ne parlent pas de ce qui est important mais de ce qu'ils conprennent"....

Je confirme: c'est aussi ainsi qu'a réagi une victime de mon entourage (années 70/investie dans l'étude d'une partition musicale/"investie " = le mot important car concentration maximale...frappée parce que la brute près d'elle, échappe l'instrument qu'elle lui tend, perte de connaissance...le reste suivra): SE TAIRE pour....NE PAS MOURIR....plus tard et pour de bon, sous d'autres coups de la brute. + ceci: -de nombreux intervenants/tes ne conçoivent le viol qu'à travers des lectures des films (dans de nombreuses fictions la future victime a un comportement "douteux"...) des "on-dit" des affabulations voire leurs propres fantasmes : la plupart le résume à un acte entre les cuisses alors qu'il s'agit DANS 'l"INSTANT ET DANS LA DUREE d'une explosion dans le cerveau: c'est lui qui déguste LE PLUS ET LE PLUS LONGTEMPS : il garde des "échardes" jusqu'à la fin de sa vie SI.... le criminel n'est pas reconnu par "LA JJustice" (le cas pour toutes celles qui subissent la ...prescription= une injure des législateurs aux victimes)

La vie de ce jeune homme ne tient plus et PAR DESSOUS TOUT qu'au DEVOUEMENT SANS FAILLE de multiples soignants : des "aides" aux profs les plus savants et talentueux.. Le jeune homme faisait des études de sociologie : étrange qu'il n'ait pas envisagé les terrifiantes et colossales conséquences de son acte et d'abord auprès de celle qui lui a donné la vie!

S'il y a qq chose de déterminant et de sensé... à retenir dans toutes les lignes produites ici sur le sujet, ce sont vos 2 lignes: BRAVO à vous!! Je plussoie à la puissance +++!

A vouloir être partout toujours un chef de file des débatteurs/euses il s' est enfermé dans une logorrhée-fourre tout (cela lui arrive de plus en plus souvent) ICI: des "attentions" douteuses suivi par du harcèlement puis des abus puis violences sexistes pour finir au viol stricto sensu (= pénétration à l'insu ou sans consentement de la victime). Cette logorrhée fourre-tout, en font , au fil du débat un vieux maniéré doctoral syntacticien . On ne retient donc plus qu'une image de cuistre-amuseur médiatique mais dont les harangues ne sont pas sans conséquences. Insupportable pour les victimes.

Enfin... Le jeune étudiant était un "étudiant très impliqué au sein des instances universitaires" (Mme la Présidente)... - pourquoi donc "triplait"-il sa 2ème année de licence? L'étudiant "QUI ne se plaignait jamais" (selon camarades) était secrétaire fédéral du mouvt "solidarités étudiant-e-s - re... pourquoi "triplait-il sa 2ème année de licence? Selon sa petite amie: "passionné de politique et de sociologie"... Au final un jeune homme pas du tout "isolé"... - re ...pourquoi "triplait"-il sa 2ème année de licence? L'ai écrit: le FOND du problème est là (c'est ce qui lui a fait perdre sa bourse...).

Il ne s'agit pas de "pédagogie"ICI mais de civisme, d'assistance à personne, sinon en danger , au moins en détresse.

Là nous sommes en pleine période d'études. Cet évènement est insoutenable: pour en arriver là il fallait être dans une faiblesse une détresse un désespoir absolus. beaucoup de mal à croire que parmi tous ces cerveaux "sup" pas un seul n'a été capable de percevoir la détresse absolue d'un DES LEURS et n'a pas alerté au minimum, un prof: insupportable.

+ ai oublié... Les épiceries sociales et solidaires des étudiants n'ont rien vu venir? Ne sont-elles pas les mieux "placées" pour sentir évaluer les détresses persos?

Selon infos...il "triplait sa deuxième année de licence": pour moi, le FOND du problème et sur lequel étrangement aucune assos étudiante, voire prof ne disserte... Les assos préfèrent se saisir de ce terrifiant évènement pour exister et notamment par la violence (voir F Hollande interdit de conférence à l'Université de Lille). Rappel: - les études (pour ceux/celles qui s'y tiennent...) sont UN VRAI TRAVAIL qui peut épuiser! - les études COÛTENT!! du physique du mental et de l'argent!!!!!!!!! Avis aux parents: qd on veut des enfants et que l'on veut les accompagner le plus loin possible , on "n'en prend" pour PLUS de 2 décennies!! ("majeur" à 18 ans?...?... mon oeil!! Il n"y a que les électoralistes pour croire cela!) Enfin il faut savoir s'orienter et surtout OSER CHANGER de cap qd "ça" dérape qq part. + l'ai déjà écrit ailleurs: - le temps des études supérieures devraient être comptabilisées dans le temps (total/partiel?) des annuités/retraite ) pour ceux qui ont obtenu leur diplôme et s'en servent dans la vie active: étudier EST un travail!

Euuuhhh... Peu ou prou 3 676 000 chômeurs sans activité inscrits à Pôle Emploi (Le Monde janvier 2019) + "métiers" sous tension: BTP , hôtellerie restauration,ingénieurs informaticiens géomètres vétos+ les "mécontentements" et carences multi sectoriels ( hôpitaux aides à domicile entre autres) Donc, si les 3 676 000 sans activités ne trouvent pas leur place notamment dans ces métiers en "tension" (manifestement là où le recrutement est optimal) que peut-on faire d'autre qu'en appeler aux "caps'"..d'ailleurs volontaires et déterminés, qui, de plus et souvent acceptent accepteront des conditions de travail que des Français n'acceptent pas (et cela ne date pas de 2019...)? NB/former des encore non-salariés valider des capacités prend des années...et manifestement (au regard des faits) sans garantie de résultats... SI....La société "France" a a besoin de ces "métiers en tension", il faut bien "regarder ailleurs" si les "ressources " de "la maison" France ne satisfont pas les besoins de cette société... Euuuhhh..., peur que cela génère des lois façon Hartz IV allemandes? Je crains que plus la population MONDIALE augmente plus les ressources EN TOUT GENRE (pas qu'alimentaires) dégringolent, plus vite les salariés y seront confrontés; Elles ne s'appelleront juste PAS "Hartz"... Les frontières n'arrêtent aucun opportuniste a fortiori courageux et déterminé ou...l'inverse!

Merci Forum pour cette réponse qui fait réellement avancer le débat avec notamment , cette jurisprudence (que je ne connaissais pas) et cette notification ESSENTIELLE (je cite): -"à l'intérieur de l'école dans le cadre d'une conférence HORS TEMPS SCOLAIRE + témoigner de façon républicaine". Tout est clair! Cela a existé longuement (encore dans les années 70 et 80) dans les écoles PUBLIQUES d'Alsace Lorraine; j'ignore si toujours le cas.

MERCI....pour cette réponse Donc Madame Ziaten peut intervenir au sein des écoles collèges lycées AVEC son voile ... Pourquoi donc cela est interdit aux accompagnatrices d'élèves qui ELLES AUSSI "NE Ssont PAS des élèves"???? Nan nan nan!! Pas "moi" mais francetvinfo dans son article!! Nuance DDR!

francetvinfo.fr: : "Le voile dit "traditionnel" qui laisse apparaître le visage est (...) autorisé dans les lieux publics, l'université mais INTERDIT dans les écoles les collèges et les lycées publics de puis la loi de 2004 sur le port de signes religieux ostensibles " Donc les personnes porteuses de ce "voile" (pour moi, un foulard) sont INTERDITES d'écoles etc... Pourtant francetvinfo rapporte (dans une autre édition) que Madame ZIATEN (mère du militaire assassiné par Merah) intervient dans les écoles collèges lycées et cette dame (courageuse) porte bien ce "voile" dont il est question dans la loi ci-dessus rapportée. Pourquoi donc de tous côtés des esprits s'enflamment à l'idée de voir des mères d'élèves portant ce type de "voile" accompagner des écoliers des collégiens des lycéens en sorties scolaires? 2 poids 2 mesures? ou problèmes de mémoire et cohérence des débatteurs/euses? Un truc m'échappe...

Dans les années 60 de nombreuses collégiennes lycéennes (de toutes couleurs "religions" etc...) portaient un foulard arrangé à leur guise sur leurs cheveux et quasiment tous les jours pour se rendre dans leur établissements scolaires mais elles l'enlevaient dès l'entrée en ...classe!!

Mmmmouais...et j'aime beaucoup le commentaire du maire: -"Le jugement du tribunal est d'une pauvreté dans l'argumentaire qui est incroyable et qui ne tient aucunement compte de ce que nous avons pu amener comme preuves" Chouette qu'enfin quelqu'un le reconnaisse et le dise!!! Car cette "pauvreté dans l'argumentaire" et EN DEPIT DES PREUVES APPORTEES est tellement récurrente que l'on en vient à se demander comment sont formés les juges.... Reste pour ce maire courageux, le Conseil d'Etat: " wait and see"

Voilà pourquoi les inondations ne sont plus un sujet à débat incessant voire compulsif: -les infos sur les catas naturelles les dérèglements épisodiques ou permanents locaux ou globaux, les épisodes météos récurrents etc...sont connus d'a peu près tous et pour plus de précisions on peut consulter les PPRI et dossiers d'information communaux. QUI ne s'informe pas et ne décide pas de sa personne et de ses biens?

Pour "gonfler" l'encadrement La direction d'école peut faire appel aux "intervenants extérieurs chargés d'un service public" dûment mandatés** pas l'Inspection académique concernée: ces personnes sont titulaires du BAFA et peuvent sans souci prendre un groupe d'élèves en charge: cela éviterait les ambigüités et ...hostilités diverses et variées ** neutralité totale/interdiction de notamment "port du voile" ou autre

Il y a hélas de cela. Sans parler de l'utilisation du terme "voile" qui trompe tout le monde! Un foulard N'est PAS un voile ni un niqab. Tout ce qui suit n'est qu'un ensemble de réactions plus ou moins épidermiques et donc sans intérêt mais pas sans conséquences.

RE........mais comme d'hab (et preuve que cela a cours déjà et même dans les "sanctuaires" ...éclairés d'enseignement...) des autorités bien-pensantes estiment que ce sont les filles (puis plus tard les femmes) qui créent les tares des mâles humains. l'évolution/introspection de ces mâles humains= pour quand??? Et QUAND proposé par les autorités bien-pensantes de ce qui devrait être des "sanctuaires ECLAIRES de la pensée et enseignement"?

Si des épaules dénudées "provoquent" des garçons c'est que les cerveaux de ces garçons sont inondés de bien autre chose que de leurs..."z'études" et apprentissages EN TOUT genre pour passer du stade ado à celui d'adultes!!!!!!!! Autrement dit: s'il y a "problème" c'est bien dans les cerveaux des gars!!