eriu

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ventile mais je ne sais plus qui l'a dit , me semble

Pour faire de l'électricité

Eh Yémaia , je plaisantais avec @Plouj! et je pense , du moins j'espère qu' @Éphron a compris .. et tant mieux si il te fais du bien , ça compensera d'avec moi ..

suis pas sûre .. se faire oublier , c'est bien aussi

@Éphron est coupable de tous nous traumatiser .. Vivement que je reprenne le boulot moi , je ne me reconnais pas

Donc on y va là :

Boudu Soisig ! tu vas nous les traumatiser .. ils sont fragiles

Oh ! ok , je n'avais pas saisi .

Je n'inverse rien Plouj , j'ai énormément appris avec mes enfants , pas toi ? Ils m'ont poussé à me dépasser , à chercher à comprendre et à trouver des outils quand c'était nécessaire .. on ne naît pas parent , ça s'apprend .. être adulte ne suffit pas ou en âge de procréer ... ce sont des remises en question , des essais , postures qu'ils faut adapter , revoir ou au contraire tenir .. de l'écoute , s'oublier aussi par moment .. bref .. c'est grandir aussi ..

Ah mais là tu parles comme grands-parents , c'est en effet différent .. je ne pense pas que je connaîtrais ce rôle ..mais je pense , que si ça arrivait , ce serait aussi occasionnel et surtout pas quotidien .. mais , ne le vivant pas je ne m'aventurerais pas sur ce rôle .. Quand ils sont là , oui et sur la durée .. c'est du boulot , du sommeil en suspension aussi mais ils m'ont tellement appris , tellement !

Je ne veux pas dire .. mais c'est mal barré ..

Il faudrait être à la retraite lorsque l'on devient parent et ainsi avoir du temps à consacrer pour eux , rire ! je blague là Après , plus sérieusement , pour certains parents , le travail est un équilibre , ils ne se verraient pas rester à la maison à s'occuper de leurs enfants .. là aussi , un juste milieu pourrait se trouver , un temps partiel à l'extérieur ( avec possibilité de passage de relais entre les deux parents ) .. La parentalité c'est du temps qu'il faut aussi ..

Ah mais tout à fait ! je suis d'accord et quand on a l'impression qu'il y a du mieux , on se rend compte que ça continue dans certains lieux et on dérive encore .. et on en rajoute .. Je ne trouve absolument pas qu'avant c'était mieux , certainement pas ...

Plus ça va , moins j'ai l'impression que l'enfant est considéré .. il est de plus en plus objet .. de désir , de réussite mais lui en tant qu'individu , il disparaît .. c'est alarmant .. mais bon , faut s'adapter, c'est le progrès

Pour répondre à ta première question , il faut se faire chier à donner des outils à nos enfants pour les aider à devenir ce qu'ils sont , avec leurs forces et leurs différences et à affronter le monde et les humains , du mieux possible . La mort fait parti de la vie dans notre espèce , elle est incontournable ( pour l'instant du moins et j'espère qu'il en sera toujours ainsi , en ce qui me concerne ) c'est le cycle qui permet l'équilibre .. et ce n'est pas triste .. Pour ta deuxième question , la science peut être positive et heureusement ! mais là , le sujet était sur l'utérus artificiel et donc mes propos portaient sur les limites qui me semblent indispensables à mettre .. Et je suis navrée , si notre échange s'est avéré pour toi source de désagrément , de mal être .. ce n'était pas le but ..

Quand j'évoque le réalisme c'est en lien avec le présent , maintenant , C'est balayer d'un revers tout ce dont on se rend compte dans la réalité du présent et d'ailleurs c'est ce qui est fait depuis des siècles par nos ancêtres et que nous devrions enfin changer .. mais , tant que les majorités ne tendront pas vers des changements , nous continueront d'espérer et d'être optimistes .. Bon , Yémaia , merci pour l'échange , et pour ma part j'ai fais le tour et j'ai trouvé sympathique cet échange ..

Et , perso , je préfère le réalisme , car sur ce sujet de l'avenir de l'humain , parler d'optimisme c'est une façon de faire l'autruche , de nier le présent ( bien réel dans toutes les absurdités qui se succèdent ) .. là aussi , nous divergeons , mais c'est aussi ça qui permet de débattre ..

Ce sont les majorités qui déterminent les normes , le bien , le mal etc .. ce sont elles qui détiennent les pouvoirs , qu'on le veuille ou non , après , cela n'empêche pas que chacun à son niveau fasse des choix ( qui se limiteront à ce qui est de notre ressort , dans notre vie perso , de limiter au mieux les impacts des choix du plus grand nombre ) et c'est tout . " L'homme doit être modifié pour que l'espèce survive." S'adapter donc .. " Moi j'aimerais voir, car j aimerais savoir si l'humanité survivra" Si je devais voir , ce serait pas si , mais dans quel état ..

Eh bien , je pense que cela fait parti du processus en raison des routes que nous avons suivies depuis des siècles .. et si nos choix avaient été différents , dans un souci de sauvegarder et d'améliorer à la fois notre environnement et nous-mêmes , cela serait différent .. est il trop tard ? peut être Oui oui , j'ai bien compris .. nous ne serons plus là pour voir la suite que ça prendra .. en ce qui me concerne , je dis tant mieux ..

Pas vis à vis de toi Yemaia , vis à vis des routes que l'on prend dans nos sociétés modernes et de l'avenir que l'on propose à nos enfants , nos progénitures tout en clamant à quel point nous les chérissons .. c'est dans ce sens là ..

D'où le " à mon sens" et toujours à mon sens , nous n'avons pas évolués positivement .. et la suite ne présage rien qui stoppe cette escalade .. Mais continuons d'aimer nos enfants ( là je suis un peu sarcastique ) ..

ouai , qui à mon sens fera se poursuivre notre dégénérescence ..

Je me suis exprimée sur ce qui pour moi est la limite . On est veut réguler les autres espèces mais nous on veut devenir immortels et dans le même temps on accepte des guerres qui tuent des millions d'individus au profit de quelques uns .. nous sommes totalement incohérents .. Dans l'absolu , perso , je serais pour laisser la nature faire .. ce qui ne veut pas dire vivre comme au moyen âge mais limiter , trouver l'équilibre .. Dans un jardin , les mauvaises herbes ont leurs utilité ( le chardon va chercher le phosphore ) et donc si il y a chardon c'est que la terre manque de phosphore .. de même il a des vertus thérapeutiques .. Se servir de ce qui existe , apprendre à s'en servir et limiter les technologies et paliatifs chimiques autant que faire se peut .. Mais de toute façon , nos avis à toi comme à moi , ne compte pas

Oui , j'entend .. pour l'éthique , je pense qu'il est élastique malheureusement , et qu'il est lié à des intérêts financiers ou autres .. et même si au tout début , la sincérité d'être dans dans un contrôle éthique . Mais hormis l'éthique , je suis profondément pour accepter notre nature ( de chacun ) . Et le drame de nos sociétés et que nous sommes dans le paraître , et que nous acceptons très difficilement les différences , et qu'ils faut être réparés . Nous ne devrions pas accepter ça . Encore , un paradoxe ..