bouddean

Salu Plouj , je vais commencer a te répondre, pendant que j'ai quelques temps, parce que pour se faire comprendre, il faut, au moins essayer de bien s'expliquer . Oui, j'ai remarqué que tu n'es pas rancunier, dans les petits choses au moins, puis qu’ici, nos divergences ne peuvent être que des petites choses, mais c'est déjà le signe d'une certaine liberté d'esprit . Tu bougonnes, mais ça passe Un détail qui change tout, dans l'interprétation que j'en fait, Jésus n'est pas un homme mais un état d'esprit, ce qui veut dire qu'on ne peut pas être cet esprit, mais qu'on peut l'avoir, on peut l'avoir et le perdre,ne l'avoir jamais eu et le trouver et selon l'interprétation que je fais du message, on peut le retrouver si on l'a perdu , ce que j'assimile à la résurrection . Comme dit plus haut, ce n'est bien sûr que mon interprétation, mais ce n'en est pas moins un véritable message d'espoir pour moi . Je n'ai lu ni la bible ,ni le coran , la seule chose que j'ai lu, c'est le nouveau testament , je ne peux pas parler du coran, je n'en ai même pas vu une couverture, par contre, si le nouveau testament m'a passionné, la Bible, m'a ennuyé au bout de deux pages , tu as peut être remarqué que je me pose beaucoup de questions, et bien j'ai trouvé beaucoup de réponses dans les paraboles . Et bien le hasard a fait que dans ce topic, il s'est passé quelque chose qui est maintenant enregistré, ce n'était pas calculé , , mais ça démontre a quel point une histoire peut se terminer rapidement ou s’enflammer, et que c'est une question d'égo et non de religion . Comme je te l'ai dis quelque part plus haut, la première des leçons que je prends du nouveau testament est que nous ne nous comprenons pas parce que nous interprétons tous les signaux différemment , à moi de faire des efforts pour mieux me faire comprendre, et de ne pas me vexer si je ne suis pas compris,de ne pas forcer les autres , il va de soi qu'il y en a avec qui toutes discussions serait une perte de temps, est il besoin de préciser après ces mots que ce n'est pas ce que je pense de toi ?

En allant faire mes courses un dimanche matin, passant à la caisse, je reconnais la caissière, je l'ai déjà vu plusieurs fois, c'est une personne timide et très discrète,très humble , en arrivant, je lui dit :" bonjour mademoiselle" , je ne sais absolument pas quel age elle peut avoir, je dirais dans les 50 ans, et elle me répond par un super sourire , le bonhomme d'avant moi que je n'avais jamais vu de ma vie dit : " quel dragueur celui là!" et la dame s'est mise à rougir, mais non, je ne la draguais pas ,et je préfère un sourire que de la voir rougir, car ça me met mal à l'aise moi aussi . Qu'est ce qu'il a fait ce bonhomme, et bien il lui a simplement mis le doute ,et c'est du doute des gens dont vont profiter les gourous . Je me suis juste contenté de la regarder ,et elle m'a souri de nouveau . Bon, ça fait au moins une semaine que j'essaye de te répondre sur autre chose, mais tu causes tout le temps, y'a pas moyen d'en placer une avec toi

Bon, je ne savais pas trop quoi te répondre, alors, je t'ai mis un " rire" En fait, mademoiselle, c'est comme ça que je m'adresse à beaucoup de femmes que je croise, caissières,vendeuse,coiffeuses ou factrice, et effectivement, ça n'a pas l'air de leur déplaire, je ne le dis pas tout le temps, quelque fois, ce serait ridicule, c'est en fonction de ce que je vois de la personne, cela peut vouloir dire qu'elle est une enfant, qu'elle est jolie, qu'elle est gracieuse, ou simplement aimable, gentille . Alors, qu'est ce que je vois de toi ? Et bien , seulement tes écris, et ce que je lis me donne plus souvent l'envie de t'appeler : " monsieur" Cependant, il y a une autre signification la plupart du temps , quand je dis :" mademoiselle", c'est que je regarde la personne comme une enfant si elle est jeune, mais comme une sœur , si elle l'est moins , et je veux bien de toi comme sœur, alors attention , j'ai trois sœurs maintenant sur FFR, j'ai @Morfou qui est ma grande sœur, j'ai @eriu qui est ma sœur jumelle, et maintenant j'ai une autre grande sœur, je sais pas trop ou la classer pour le moment, , mais je vous préviens, c'est des sacrées demoiselles

c'est une question de temps et d'énergie pour moi, tu te rappelles d'un de mes principes ? Nan, tu ne peux pas t'en rappeler, c'est je crois ,la dernière partie du dernier, celui qui parle d'aimer , il dit : je n'ai que deux choses, de la force et du temps, et ces deux choses, je n'ai pas plus envie de les investir,de les dépenser dans la haine ,parce que pour moi, aimer, c'est laisser une personne prendre ce dont elle à besoin parmi ce que j'ai et personne n'a besoin que je le haïsse ,alors que d'autres on besoin que je les aime . bon, il se magne de se lever le jour là, pas que ça à foutre, nous!

Et en plus mademoiselle, je pense qu'il faut que je me dépasse encore un petit peu, c'est à dire que, plus que lui rendre service, il va falloir que je lui demande de me rendre service, ce qui est encore un pas en avant , parce que c'est plus dur de recevoir que de donner , et tu vois, c'est une des causes de notre dispute: lui et moi ne fonctionnons pas pareil. Bon, des petits services, hein, faut pas déconner quand même , mais je pense que la paix passe par savoir accepter ce qu'on nous offre, savoir refuser aussi ce dont on a pas besoin , alors, les gens font comme ils veulent, miss, mais moi je cherche la paix, et pour ça, je pense qu'il faut que je commence par la faire en moi, et juste autour de moi, c'est en tout cas la seule chose qui est à ma portée , et je t'assure que contrairement à ce que beaucoup de gens croient, dans un monde de paix et d'amour, on ne s'emmerde pas, on n'a même plus le temps de dormir ni de manger , c'est pas bon pour le commerce ( je peux t'appeler mademoiselle, puisque tu pourrais être ma grande sœur ) , bonne journée

C'est dur hein mon pauvre Plouj ! tu poses une question gentiment, voire tu mets des gants, et bam ! tu te fais renvoyer dans ton coin, et ça te dégoûte, et ben tu vois, moi qui ne crois pas en ce que les hommes appellent Dieu, je tire une leçon du nouveau testament, c'est la première leçon que j'en tire : nous ne nous comprenons pas, et pour nous faire comprendre, il faut utiliser des images ,mais les images sont parfois dures à trouver elles même et peuvent elles aussi être différemment interprétées, et tu vois, je me dis qu'il est possible , que tu me répondes qu'il n'y a pas besoin du nouveau testament pour comprendre ça, et si tu me répondait ça, je te demanderais alors, pourquoi ne l'appliquons nous pas ? Mais avec des si , on met FFR en bouteille hein, , mais si, mais si

Salut Morfou . Nan, je ne suis pas un saint, je pense même en être très loin, mais tu sais, dans la vie, on dit souvent :" moi je ferais ci, moi je ferais ça ", mais quand on est confronté en réel à la situation, on se rend compte que d'avoir une grande gueule, ça ne suffit pas . J'ai énormément d'admiration pour le courage des mecs de Charlie . Si je n’adhère pas à leur méthode, c'est parce que je pense que la provoque n'est pas la bonne solution , et il y en a eu une démonstration sur ce topic même

@Plouj , ça j'avoue, c'était une tranche de mauvaise foi de canard C'est exactement ça prom', la haine nous fait oublier de vivre .

J'ai bien fais de te répondre avant de lire cette réponse, et justement, le mot que j'ai trouvé n'est pas grossier, et pourtant il est peu utilisé alors que nous utilisons bien souvent d'autres mots bien plus grossiers Non, c'est l'histoire du pardon , tu vois que tu es grossier

Voila, et troisièmement, avant de lire ce que tu m'as répondu, je cite ce morceau parce qu'il démontre que tu n'as pas compris ce qu'est le concept du pardon : Pour le bien comprendre, il faut être enfermé dans la haine, si tu as un mec qui t'a grillé la priorité, oui, tu va lui en vouloir, mais si un mec a foutu toute ta vie en l'air, alors là, oui, tu va le haïr, et peut être même vouloir le tuer, ou te suicider , et ça, ça m'est arrivé , et j'étais enfermé dans cette haine, je ne pensais plus qu'a ça,du matin au soir et du soir au matin ,et ça me pourrissait la vie,et je pourrissais la vie de tout ce qui voulait pousser autour de moi, mais je te parle pas d'un mec qui m'a grillé un stop, je te parle d'un mec pour lequel j'ai commencé à penser que de toutes manières ,si je me flinguais, ce serait juste après l'avoir flingué lui . et ça, c'est l'enfer , et c'est de ça que le pardon te libère. Aujourd'hui, à part là,pour te dire, je n'y pense plus, et je construis , je ne perd plus mon énergie , et je parle même avec lui, et je lui rend même service . Je dois préciser que la justice a tranché et qu'il a arrêté , sinon, je ne sais pas ce qui se serait passé, je serais peut être devenu fou, déjà que je suis pas mal attaqué . Voila de quoi te libère le pardon, de l'enfer , de devenir fou . Et ce n'est pas pour ça que je suis un ( .......... ) j'ai cherché un mot qui n'était pas homophobe , et j'ai trouvé

Alors déjà, il y a sur ce forum une discussion qui s'intitule : l'oublie et le pardon, ou l'inverse,je ne sais plus , c'est une discussion que j'ai lancé il y a quelque temps , mais je n'ai pas souvenir de t'y avoir vue beaucoup, elle se trouve dans " amour et séduction", c'est pas de ma faute, amour et séduction sont réunis ici , pas forcément dans ma viion des choses, et deuxièmement, ce n'est pas moi qui affirme que les chrétiens ne peuvent pas dire ce genre de choses, c'est vous qui dites que les musulmans ne le peuvent pas , je suis donc là pour témoigner que si , des musulmans peuvent très bien prôner l'amour et le pardon, tout comme des bons Français, bien catho et bien blancs peuvent être des sales cons !

Salut prom' Alors si tu n'as pas de haine, c'est que à l'inverse de ce que tu as dis plus haut, ce n'est pas que tu ne pardonnes jamais, c'est au contraire que tu pardonnes à chaque instant . Le rapport entre la haine et le pardon, c'est que justement quand on ne pardonne pas , la haine se développe en nous et elle nous ronge de l'intérieure . Si nous regardons bien les choses en face, notre ennemi, lui, il s'en fout qu'on le haïsse ou qu'on lui pardonne, ça n'a d'impact que sur nous , lorsque nous pardonnons, c'est nous même que nous libérons, et ce concept du pardon, c'est une petite musulmane qui me l'a fait comprendre, cette jeune personne avec qui je discutais d'ici alors qu'elle elle vit là bas, et elle s'appelait Sarha . Et ça m'a libéré . C'est pourquoi je crois que les cultures sont complémentaires ...

Pourtant tu n'as pas l'air pétri de haine, en tous cas ça ne se sent pas dans tes discours .

Ah, ça me rassure, je recommence à lire des grosses conneries, ça m'aurait fait chier quand même d'être trop d'accord je viens de traduire

pitain, ça me fait mal au Q, c'est la deuxième fois que je suis d'accord avec elle, mais bon, dans mon esprit, Jésus n'est pas un homme mais un état d'esprit, et je ne vois vraiment pas pourquoi un homosexuel ne pourrait pas avoir cet état d'esprit . Bon je quitte là, ça fait trop pour moi

Ah merde, 1000 ans ça fait long je ne crois pas en ce que les hommes appellent "Dieu " ,ce en quoi je crois, c'est qu'il y a aujourd'hui , et ici , des gens en chair et en os avec qui je peux discuter , après ,je peux aussi te dire plein de choses qui vont se passer dans mille ans, je veux bien parier un milliard d'euros avec toi ,si tu veux ...

Salut Prom' ça mériterait un topic entier à lui tout seul pour que nous puissions discuter des attitudes à avoir pour éteindre la haine, j'en avait lancé un mais il a été fermé dans la journée, ma démarche n'avais pas été comprise et trop amalgamé au racisme, dont il était inspiré bien sûr, mais dont je ne voulais pas faire le fond de la discussion . Tu vois, puisque nous sommes dans un sujet qui parle de religion et de communication, avant de réfléchir à comment faire la paix dans le monde, j'écoute l'enseignement du nouveau testament, le message qui est dedans me guide sur le chemin de la paix,et il me semble que je m'améliore petit à petit . Un des message qu'il me semble comprendre est qu'il faut commencer par réussir les petites choses pour après réussir les grandes , ce qui d'après moi, veut dire de faire la paix en nous même, ce qui la créera automatiquement autour de nous même,c'est en ce sens que je m’améliore petit a petit, mais il reste beaucoup de boulot , nous restons bien sûr en danger avec les fous , et donc avec notre propre folie . Comme dit plus haut, tout est question d'interprétation . J'ai bien l'intention dès que j'aurais le temps de faire un topic pour discuter des paraboles du nouveau testament, des paraboles du Christ, de ce que j'en comprends ,et je pense que je placerais ce topic dans " religion" ,parce qu'il me semble que les nouveau testament et les paraboles sont du domaine de la religion, je me réjouis d'avance d'avoir la possibilité d'en parler avec tout ceux qui le veulent bien sûr , et je me réjouis de pouvoir en discuter avec des musulmans ...

Ouai mais toi t'es folle, c'est pour ça que je t'aime, j'aime les folles et les emmerdeuses

Ben excuse moi si tu l'a pris dans ce sens, ça n'a rien a voir avec l'homosexualité pour moi le mot " tafiole", les "homos " (femmes) de mon entourage l'utilisent pour désigner un fayot, un cafteur ,un genre de lâche quoi, sincèrement, ça ne visait pas les homos . Je précise cependant que les 3 fois ou je suis intervenu, il n'y a pas eu de violence, pas de coups justement, mais ta réaction montre qu'on ne peut pas dire n'importe quoi sans en provoquer de la violence ,ok, ça te vexe, je ne l'utiliserai donc plus

Ah bon, t'es prêt à mettre l'affiche sur la porte de ta maison ? moi j'affiche que non tu vois, et pourtant je t'assure que je ne suis pas une tafiolle, hein, 3/4 fois j'ai été témoins d'agression et 3 fois je suis rentré dans la danse,même si il faut prendre des coups , mais la quatrième, c'était en face d'un fou, et là, il fallait pas faire n'importe quoi . Mais tu vois, c'est ça que je voulais démontrer, c'est que la provocation n'est pas perçue par tout le monde comme de l'humour, ta réaction le démontre, alors, même si oui, le dernier dessin de Charlie me fait rire et que je suis bien d'accord sur le fond , parce que c'est un combat mais ma philosophie est : "Aucune guerre,aucun combat ne sera gagné quand les gens ne pourront plus,mais seulement quand ils ne voudront plus" Se battre, aller à la guerre, se droguer, être con C'est vrai dans les petites choses et c'est vrai dans les grandes ,et il me faut bien souvent dépasser mon égo pour m'en rappeler , évidement que c'est un scandale et que j'ai envie d'envoyer une bombe atomique sur le nid pour éradiquer ces terroristes extrémistes, j'ai des enfants moi aussi, et ils vont au théâtre . Je considère que la force et la violence sont deux choses différentes, je considère que la force est l'arme de la paix, la violence celle de la guerre, mais ,si la force peut beaucoup, il y a une chose contre laquelle elle ne peut rien, c'est la folie , c'est pourquoi je fais de gros efforts pour éviter de fabriquer des fous . Et ce n'est pas les gens qui gesticulent dans tous les sens et qui poussent des grands cris d'orfraie qui sont forcement les plus affectés dans leur for intérieur, c'est à mon avis à coté de ça que vous passez . Maintenant, si je suis le seul à penser comme ça, c'est peut être parce que finalement j'ai 2 points communs avec Charlie, je n'ai jamais trop nagé dans le sens du courant et je ne veux pas me renier . Je reconnais que le dessin, je le trouve vraiment drôle, maintenant pour moi, l'humour doit faire rire celui dont on se moque, et si j'était Mahomet, il est clair que ce dessin me ferait rire .

Il dit pas complètement n'importe quoi, les gens sont quand même en grande partie des moutons qui ne savent pas quoi penser, avant l'attentat, je n'aimais pas ce journal parce que je n’apprécie pas ce genre d'humour, mais quand l'annonce a été faite, j'ai été choqué qu'on puisse tuer un mec comme Cabu , mais j'ai pourtant lu un grand nombre d' immondes réactions du genre : "c'est bien fait pour leur gueule ", vu qu'ils se sont moqué d’innombrable fois de catastrophes ou il y avaient eu des morts, il y a eu beaucoup de ce genre de réactions,à gerber .

Avé, c'est à dire, c'est un peu comme les listes de médecins racisés, si les uns font un truc ou si on n'a pas le droit de faire un truc dans une religion, les autres vont réclamer la même chose, je comprends la démarche de Charlie, mais je reconnais que les mecs ont la rage,parce que perso, je le ferais pas . Perso, cette histoire m'a toujours laissé perplexe, mais allez y ,si vous êtes vraiment Charlie, placardez le dessin sur votre porte, on va voir si vous avez autre chose que de la gueule prenez le pas mal , hein, je plaisante

Les hommes et les femmes sont tous de la même appartenance au départ ,même si ils et elles ne s’habillent pas tous pareil , les différences ne sont que culturelles , ils et elles souffrent, aiment , pleurent et rient tous de la même façon et pour les mêmes raisons .

Salut. En même temps, qui fait des propositions de solutions réellement valables ?