Rodolphe YTTRIUM

C'est à dire ? Et supérieure par rapport à quoi ? à notre vie actuelle ? Avec des "pouvoirs" que l'on a pas sur terre ?

On a tous, à un moment ou à un autre été confrontés à cette question : qu'est-ce qu'il y a après la mort ? La mort en elle même on la craint, tous sans exception et à des degrés divers, on l'a parfois frôlé lors de la pratique d'un sport, durant un accident, suite à une maladie etc. Par contre à chaque fois que l'on s'est posé la question de l'après, on a jamais pu trouver une réponse pleinement satisfaisante et surtout rassurante ! En raisonnant avec la simplicité et le bon sens que j'affectionne, je me suis dis, à une certaine époque, que puisque n'existe à nos yeux que ce dont nous sommes "conscients" et que cette "conscience" se forme dans le cerveau, et que le cerveau était détruit lorsque l'on mourrait, la mort "n'existait pas" ! C.Q.F.D. Je me suis longtemps contenté de cette explication échappatoire... Plus récemment, l'âge rendant la mort plus tangible, j'ai essayé de comparer cet "état" à l'état prévalent lors d'un évanouissement : quelques secondes d'une inconscience totale, un trou d'air absolu ! Sauf que l'on se "réveille" d'un évanouissement et que cela nous permet, en retrouvant conscience de mesurer le temps qui vient de s'écouler et de constater que l'on est à nouveau sur les rails de la vie. Donc, pour moi, la mort serait un évanouissement jusqu'à l'infinité des temps, duquel on ne sortirait jamais et dont on ne pourrait mesurer ni le début, ni la fin. Impossible !! Tout simplement impossible... J'ai alors compris, et je le respecte, pourquoi l'être humain s'est inventé une vie (généralement paradisiaque, on ne sait pourquoi) après la vie. C'est un beau rêve qui nous épargne une réalité intolérable, mais je me refuse à faire de ce rêve une réalité ! J'aimerais bien avoir l'avis et connaître les expériences d'autres forumeurs dans ce domaine. Quelque soient leurs croyances ou non-croyances. Et même ceux qui croient en la réincarnation !

Chers amies et amis libre-penseurs, hommes et femmes libres et naturels, fruits d'une évolution tout aussi naturelle Comment avez-vous pu vous laisser piéger aussi facilement et tomber dans les filets qu'une manipulatrice-perverse vous a tendu en posant cette question sur "l'inexistence de dieu" ? Le seul fait d'y avoir répondu sans réfléchir, sur un coup de tête prouve - à ses yeux - son "existence" puisque : Comment prouver l'inexistence de quelque chose qui n'existe pas. Si vous cherchez à le faire vous donnez, malgré vous, la "possibilité" d'une existence à cette chose !!! Comme se serait exclamé Monsieur De La Palice : - si quelque chose n'existe pas nul besoin de le prouver puisqu'elle n'existe pas !! Soyez un peu plus prudents la prochaine fois...

C'est ça la France : on a des pensées, mais on a pas d'idées !!

L'amère mossad ? Celle qui a perdu son chat ?

J'ai une grande confiance en Gilles Kepel que je "suis" depuis de nombreuses années à la radio et à la télé. C'est un VRAI spécialiste du "monde arabe", arabophone de surcroit et arabophile surtout... Il parle bien de "certains" intelectuels de gauche et son analyse de la fracture française (communautarisme/repli identitaire) est tout à fait pertinente ! D'ou ma question : Pourquoi as-tu lancé ce sujet ? Quel est le message que tu voudrais nous faire passer ? Ca n'est pas clair à mes yeux...

Ne penses pas que ta soeur a une pathologie...sois en SURE !!!! Une bonne grosse névrose comme on aimerait en voir moins souvent ! Ce que je trouve interressant dans ton histoire, c'est qu'elle est jalouse de "plus pauvre" qu'elle. Elle a au moins la lucidité de voir que tu es "mieux qu'elle" avec moins d'argent... Ce cas montre bien qu'il ne faut pas s'occuper des conséquences, des symptomes, mais de l'origine et du pourquoi ! A l'évidence pour ta soeur il faut rechercher très en arrière dans votre enfance. Je ne crois pas qu'elle s'en prenne à TOI personnellement, mais à ce que tu représentes...

Il y avait les cigarettes (hélas) et fumer à l'époque était une pratique absolument "normale". Le medecin fumait, l'instit, les profs, Pompidou avait toujours la clope au bec, le coiffeur pour homme fumait les immondes Boyards papier-maïs à l'odeur pestilencielle...Par contre peu de filles fumaient, et les femmes encore moins. Certaines marques de cigarettes ont disparu comme les P4, commodes quand on étaient pas riches ! une petite liste, de mémoire : gauloises bleues, vertes, jaunes, filtres, gitanes, gitanes papier maïs, disque bleues, balto, fontenoy, players navy cut, pall-mall, craven "a", chesterfields, ariels, troupes (généreusement distribuées lors du service militaire en complément de la très maigre solde !!) Tabac de pipi : amsterdamer, clan Lorsque j'ai commencé à fumer mon père (fumeur de gitane, mais pas Dieu) me conseillat de faire attention, car "ça donne le cancer" et moi je souriais en étant sûr qu' à 40 ans on aurait "guérit" le cancer (on est con à cet âge-là !) On l'a oublié, mais on fumait dans le train, l'avion, au restaurant, les administrations et même dans les couloirs de métro. Je me rappelle cette pub géniale où la petite secrétaire lors d'une réunion avec les hommes -tous fumeurs- de son entreprise prend une petite voix timide : -ça ne vous gêne pas si je fume pas ? Très tendance sur la plage (au grand dam des adultes) le transistor avec jhonny qui retenait la nuit le boxer short et la manche de la chemisette retroussée pour caler le paquet de clope...Restait plus quà emballer une gonzesse, lui rouler une pelle vite fait bien fait s'ul' gaz et hop ! Restes plus qu'à conclure... Ce que la gonzesse ne manquait pas de faire avec un bon coup d'mandale sur la tronche !! Pfff! s'avent pas s'qu' e'veulent, t' façons !!!

Je ne crois pas (personnellement) que la méchanceté aboutisse à un "plaisir" au sens ou on l'entend. Lorsqu'un enfant donne un "méchant" coup de pied à sa mère parce qu'il est en colère et qu'elle ne le voit pas, si la mère continue à l'ignorer (régulièrement, j'entends) il finira par "fixer" cette habitude. Plus tard dans la vie il pourra s'en prendre à des gens qui ne lui ont fait aucun mal, et ce, inconsciemment. Cette attitude donnera "l'impression" qu'il est méchant "gratuitement" mais en fait symboliquement c'est sa mère qu'il frappe ! Evidemment la personne qui aura reçu le coup de pied, ça lui fera une belle jambe de savoir tout ça !!!

" La bonne foi est un concept qui tente de désigner la bonne intention, l'honnêteté (même si celà amène des conséquences néfastes) , la sincérité ou la croyance juste" Wikipedia, l'encyclopédie libre. Ouf ! Donc je suis de parfaite "bonne foi" ! J'ai eu peur...mais j'ai peur d'être un des rares ici-bas. Je le répète (qu'est-ce qu'il faut répèter souvent les choses !) les gens honnêtes, sincères, qui ne trichent pas en recopiant en copier-coller des textes qu'ils s'attribuent sans vergogne, sont partis depuis longtemps de certains débats dont ils se sont sentis rapidement exclus par ceux qui considèrent la sincérité comme une faiblesse qu'il faut réprimer. Quand ils n'ont pas quitté ce forum sans autre forme de procès pour aller chercher une bouffée d'air pur...

Tiens ! L'hôpital se moquerait-t-il de la charité ? Voila une technique très banale du manipulateur (pervers ou pas) Chercher à discrediter l'autre pour essayer en vain d'avoir raison... On est vraiment en droit de se demander si nous sommes dans un forum de discussion ou dans un "groupe de rencontre" psychothérapeutique. Moi perso, comme on dit trivialement, je ne suis pas venu ici pour étaler mes égos comme du linge sur une corde mais pour m'enrichir de passionnants sujets de société. Pour l'instant c'est surtout d'étude sur la psychologie et ses pathologies dont je m'instruit... Notes que ça tombe bien, c'est mon sujet de prédilection ! Il existe certainement une chose qui nous différencie, toi et moi et qui rend la communication si difficile pour ne dire impossible : je ne tiens pas ma "petite culture" des livres des autres, mais de l'expérience de ma propre vie. Et j'ai la faiblesse de donner à cette expérience une bien meilleure valeur.

Je ne te ferais pas le procès d'intention d'imaginer que tu utilises "archaïque" dans un sens péjoratif ?! Toute la noblesse, si l'on peut dire, du cerveau humain est de trouver par n'importe quelles méthodes tout ce qui pourrait lui éviter d'endommager la "psyché" de son propriétaire. Être "interdit de colère" étant, et de loin, le plus grand danger...

Alors c'est quoi, les gens de bonne foi ? Plutôt que de t'exprimer par ellipse... Personnellement je n'ai jamais eu l'intention de faire preuve de mauvaise foi ici, je ne suis venu que pour échanger des idées, et qui sait pouvoir faire avancer certains "débats" Sinon il y a c'dans l'air ou assimilé avec des gens réellement compétents et qui ne se comportent pas comme des petits coquelets écervelés dont la seule ambition est de dominer les autres et qui arrivent " in fine" à se convaincre qu'ils sont les meilleurs tandis que nous sommes là, pliés en quatre, à leur faire croire qu'ils ont raison !

La dernière phrase est interessante en effet. Se rappeler toujours l'excellent "bon sens populaire" : - je voudrais lui faire aussi mal (ou la même chose) qu'il me fait, comme ça il se "rendrait compte"- Sauf qu'il faut le faire à la personne concernée et pas à des innocents qui ne nous ont rien fait !!

" la fête aux gâteux" / "les gens du forum ne sont pas suffisement intelligents".../ "le forumeur le fait par pure bêtise" / "les vieux ou les personnes sans activité" / "on est très loin de l'élite, de la crème de la crème etc. et je ne dis pas ça méchamment" / "j'aime observer la société.../...comme j'aime me rendre au musée ou au zoo" Si c'est grave ! Gravissime même...ça s'appelle du mépris ! Je ne suis pas venu chez forum fr pour chercher du mépris, mais de l'intelligence. Es-tu sûre qu'en tenant de tel propos tu en fais preuve...d'intelligence ?

Ah non ! La mauvaise foi la plus crasse on la trouve dans les sujets sur la religion !! (sans faire de jeux de mots) Impossible d'en placer une et si on y parvient tout est réfuté d'avance avec la plus parfaite mauvaise foi. La dans ce domaine on arrive aux sommets de la manipulation !! Du lourd. Du très lourd même, et ça fait 2000 ans que ça dure ! Eh oui... Quand aux autres sujets il faut tout de même avoir l' honnêteté de reconnaître que les "débatteurs" foncièrement honnêtes et modérés partent vite en courant lorsque ça dégénère et d'autres sont partis depuis longtemps et c'est très regrettable. Il y a une lourde responsabilité tantôt des uns tantôt des autres dans cette fuite des cerveaux.

Il y a un bel exemple de méchanceté au cinema : Tatie Danielle Foncièrement méchante jusqu'au moment ou elle tombe sur un bec, quelqu'un qui refuse de rentrer dans son jeu et qui se faisant la "respecte" le film n'a pas eu un grand succès (le thème de la méchanceté n'a jamais de succès au cinema), mais il est plus philosophique que l'on imagine. Le méchant va "continuer son cirque" jusqu'a ce qu'il soit "entendu" (hélas pour lui il attendra parfois sa vie durant)

Qui se souvient des expressions que l'on employait dans les sixties ? Même pour nous, certaines sont carrément ringardes : ça a faillit / une gonzesse / le dirlo / le pion / faire du gringue / faire tapisserie / zut / crotte / passes- moi une tige c'est chouette / c'est bath / le mioche / le morveux / trouillard / pétochard / Eh! T'as les portugaises ensablées ? / une nana / le bigophone / un transistor / c'est pas piqué des hannetons / je m'en tamponne le coquillard / vas te faire empapaouter chez les grecs / t'as du pain sur la planche / j'vais chez l'coupe-tif / le pif / Oh...la vache ! : quelle peau de vache / et j'en passe et des meilleures et "des vertes et des pas mûres" ...

Voilà exactement la phrase qu'il fallait écrire ! Conscience et responsabilité. A partir du moment ou l'on a pleinement conscience de quelque chose et qu'on en assume la responsabilité, tout changement devient possible. Mais soyons honnêtes, si nous étions ces plus jeunes, qui baignent dans un système - dont nous estimons avoir raison de dénoncer les dérives et dysfonctionnements- aurions nous le recul necessaire pour "prendre conscience", et se sentir "responsable". Peut-être que si nos hommes politiques, aussi peu courageux que les juges dénoncés par François Hollande, allaient vraiment "de l'avant", avaient une vraie "vision d'avenir" sur le long terme, plutôt que caresser les électeurs en leur proposant la continuité dans la continuité, les lignes se mettrait à bouger... Je ne sais pas si il leur faudrait "une bonne guerre", mais peut-être un "général de Gaulle" (plutôt qu'une Marion-maréchal-nous-voilà-le-pen !) Mille merci pour tes chouettes !! Trop mignones en effet...Vingt dieux que ça doit être chouette de se faire tendrement caresser la tête ! Il y a-t-il un sujet sur la réincarnation ??

Teu teu teu...Ceux qui ont le moins de risques d'être manipulés sont ceux qui sont capables de mettre entièrement leurs émotions de côté !! Et là, effectivement, leur intelligence et le recul par rapport au sujet leur évitent de "tomber dans le panneau" Si je t'annonce que la tour Eiffel est tombée cette nuit et que tu bondis de ton fauteuil en hurlant, tu as perdu, tu es éliminé...

Il serait plus important de dire COMMENT éviter autant que faire ce peut d'être manipulé... 1°) si quelqu'un ne cite pas explicitement ses sources, lui rappeler vigoureusement ! 2°) Lorsque les sources sont identifiées, verifier QUI en est le propriétaire (journal, site internet chaîne tv etc.) 3°) Si on ne connait pas l'auteur d'un sujet ou d'une réponse, compulser son "curriculum-vitae" sur le "mon contenu" de son profil 4°) Adopter, au moins dans un premier temps, l'attitude la plus neutre possible et voir venir. Le "manipulateur sera bien obligé de se "montrer" à un moment où à un autre. 5°) Ne pas suivre les conseils de Rodolphe Yttrium ! Il est en train de vous manipuler...

Comme autrefois...

Je ne vois vraiment, mais alors vraiment pas le rapport entre égoïste et méchant ! Quand aux "méchants" ce sont d'abord et avant tout des gens malheureux. Ils s'en prennent à des innocents, des gens qui ne leur ont rien fait faute de pouvoir ou de vouloir le faire contre ceux qui sont réellement "à l'origine" de cette méchanceté. Comme ils se comportent de manière injuste et asociale, on ne les aime pas, on les rejette et du coup ils deviennent plus "méchants" encore. Le parfait cercle vicieux. Quand à "l'égoïste" dire qu'il n'a pas d'empathie pour autrui est un pléonasme, puisque ne "s'aimant pas" lui-même il n'a aucune référence pour aimer les autres. Je rappelle que l'égoïste fait tout pour attirer l'attention sur lui et que les personnes qui "s'aiment réellement" et qui sont conscientes de leur valeur n'éprouvent pas le besoin d'être le centre du monde !

Ah ! Cette fois c'en est trop ! Et quand c'est trop, c'est Tropico ! Marchant avec la dignité qui sied à un homme de ma condition le long d'un bois au coeur de notre belle Seine-et-Marne, qu'entends-je, qu'ouïes-je ? Une chouette qui hululle !! A 11 heures 20 pètantes, en plein jour et en plein soleil ! Une chouette qui hululle... Insomnie chronique ? Dérèglement climatique ? Que nenni ! C'est swannie ! C'est l'amère swannie...swannie la maléfique, swannie la Satanne. Elle me jette un sort, coquin de sort ! Après les bêtes-z-à-bon Dieu d'hier, voila qu'elle m'envoie cet oiseau de mauvaise augure ! Maligne comme une tumeur et assez adroite pour me faire passer l'arme à gauche ! Honni swannie qui mal y pense... Je t'envoie dérechef quelques spams, moulte pourriels et un cheval de Troie de belle facture !!! J'ai de la ressource humaine ! Dieu soit loué ! (meublé ou non) P.S. N'était-ce pas la plus belle preuve d'humour qu'un homme puisse offrir à une femme ? Re P.S. : Ne rougis pas...je t'en prie...on nous regarde !

Alors là !!! L'intelligence n'a rien à voir là-dedans, seul l'INTERET PERSONNEL de l'auteur des manipulations est à prendre en compte. C'est pourquoi elle sont dangereuses, car présentées comme étant dans l'interêt de tous (on ne nous dit pas tout !). Pour ceux qui en douterait il y a plus, ici, de manipulateurs (gentils ou méchants) que l'on imagine, mais ils ont très souvent été eux-mêmes VICTIMES de manipulation SANS le SAVOIR : c'est ce qui les rend "dangereux" !!! PRUDENCE...