Swannie

Je te souhaite de radoter encore plus que je ne radote Bah non, je n'ai jamais eu de rond-point à moins de 25 kms de chez moi, je n'ai même jamais vu un seul gilet jaune depuis le début du mouvement dans le rayon qui suffit à mes besoins, c'est ça, l'avantage d'habiter la campagne : personne ne nous casse les pieds

Parfait exemple que l'augmentation de l'électricité pour permettre à ceux qui n'ont pas encore compris de comprendre, merci Expliquer les choses, c'est cela, et toute personne de bonne foi comprendra. Persil-Fleur, que je remercie, t'a donné la réponse page 34, je n'ai rien à y ajouter, elle est parfaite, claire, sensée. Je suis totalement d'accord sur les points mis en gras. Pour partager, pour s'entraider, pour donner, il suffit d'avoir la fraternité et le désir d'égalité en soi. Il y a cependant un obstacle à cela : il est des personnes sur terre qui ont l'amour de l'argent et des possessions matérielles, qui en veulent toujours plus pour avoir plus, consommer plus. Rien qu'en France, combien sont prêts à reverser aux plus pauvres en acceptant (par exemple) de voir augmenter leur CSG pour cela ? Le mouvement des gilets jaunes a prouvé que peu sont prêtes à cela, même si le taux de prélèvement est ajusté à leurs revenus. Perso j'étais d'accord pour l'augmentation de la CSG sur les retraites, elle ne me dérangeait nullement dès lors qu'elle aurait servi pour une bonne cause. La cause pour laquelle j'aurais aimé que cette augmentation serve, puisque CSG sur les retraites, est que les personnes qui ont bossé toute leur vie mais se retrouvent avec une toute petite retraite bénéficient de cela, autrement dit, que le minimum vieillesse passe à 1200 € mois (au lieu de 868,20 € pour 2019) pour les locataires, et 1000€ mois pour les propriétaires.

J'ai omis de répondre à ça : quand ils voient l'un comme l'autre les sottises auxquelles croient les gilets jaunes, comment ils s'y engouffrent sans le moindre discernement, à quel point ils sont rentrés à fond dans le mouvement sans le moindre doute l'affirmant ainsi apolitique dès le départ alors qu'il ne l'a jamais été, ils se sentent bien tranquilles de ce côté là. Comprendre ? ils n'en ont pas les possibilités se disent-ils, tant ils sont endoctrinés, manipulés tout en se défendant bien de l'être. Très sérieusement, comment peut-on écouter un Eric Drouet ou un Maxime Nicole en plein délires conspirationnistes et continuer à suivre le mouvement ? ça donne quand même bien une bonne idée des mentalités de ceux qui les suivent, même si d'autres sont plus réservés mais en sous nombre, ceux là cesseront de soutenir le mouvement de toute manière. "Le conspirationnisme pour les nuls On vous ment, on vous manipule, soyez vigilants. Heureusement, la page parodique Facebook «Complots faciles pour briller en société» est là pour vous faire ouvrir l'œil, et le bon. Si le contenu est marrant et bien pensé, il est inquiétant de se dire qu'il n'est pas si éloigné des réelles pages complotistes..." https://www.liberation.fr/direct/element/le-conspirationnisme-pour-les-nuls_38986/

Mais tu oublies que le mouvement des gilets jaunes est né sur les réseaux sociaux, que tout ce que vous écoutez le concernant vient des réseaux sociaux, donc c'est du kif kif que tu y sois ou non, par le simple fait de suivre le mouvement. Ton cerveau a eu un loupé, là, dans cet oubli.

Ce sont 20 milliards de recettes perdues puisque de l'argent qui rentrerait si les concernés ne s'expatriaient pas à cause de l'ISF, donc comparés aux 5 milliards de recettes rentrantes par ceux qui restent, pas difficile de voir où se situe l'intérêt de la France ainsi faire en sorte que les concernés n'aient pas envie de la quitter, et mieux, que ceux qui l'ont fait à cause de l'ISF reviennent.

Mauvais raisonnement. Tu as eu les autres chiffres, je ne reviens pas là dessus, toi c'est 5 milliards, l'autre raisonnement avéré c'est 20 milliards.

Des anonymes factuels, se basant sur les faits, qui eux ne vont pas chercher leurs infos sur les réseaux sociaux comme les gilets jaunes là où sont les véritables délires à la Drouet et Nicolle, il y en a, heureusement.

Ils ont au contraire commencé à faire marche arrière publiquement dès que c'est devenu trop visible, d'où mes propos de "magouille dans l'ombre", ça ne les empêche ainsi pas de continuer.

J'avoue que faire le lien entre MLP et JLM ne m'est venu que lorsque j'ai eu l'occasion de lire un article au début du mois qui parlait de "rapprochement" des 2 (ok c'est Mediapart mais c'est du factuel et c'est ce qui compte) : "Les chefs du Rassemblement National et de la France Insoumise: 1) répandent pareillement, en France, la propagande de Vladimir Poutine, allant jusqu'à refuser de condamner les violations des droits humains en Russie; 2) estiment pareillement qu'un député doit être au-dessus des lois, et n'a pas à répondre à la convocation d'un juge; 3) dénoncent pareillement les journalistes, avec une violence verbale comparable, et dans le cas de Mélenchon, un appel explicite à "pourrir" ceux du service public, et un éloge de la haine qui les vise, déclarée saine; 4) manifestent en agitant les mêmes drapeaux tricolores, et en chantant le même Chant de Guerre pour l'armée du Rhin; 5) se retrouvent ensemble dans le soutien, non seulement aux "gilets jaunes", mais à leurs porte-parole les plus controversés". https://blogs.mediapart.fr/lancetre/blog/020119/jusquou-ira-melenchon-dans-son-rapprochement-avec-lextreme-droite

Merci d'attester que tu es incapable de démontrer que j'ai tenu des propos insultants, méprisants et haineux, c'est tout ce que je te demandais. Va voir le topic "grève illimitée pour les gilets jaunes, comment ça marche ?" tu y verras mes arguments pour ne surtout pas rejoindre le mouvement, et satisfaite de n'en avoir jamais fait partie même si au début j'ai attendu avant de prendre position. Dès que j'ai constaté les violences et les demandes de prolongation du mouvement, j'ai pigé ce qui se tramait derrière, qui manipulait. Donc tes arguments, quoiqu'ils soient et même si tout à fait justifiés, connaissant l'issue du mouvement s'il n'y a pas un sursaut de la part de ceux qui ne sont pas gilets jaunes mais continuent à vous soutenir, sont irrecevables. Vous demeurez sur vos positions parce qu'une bonne partie de la population dit vous soutenir, si cette partie là prend conscience aussi de ce qui se trame réellement, elle cessera de vous soutenir, le fera savoir, et l'issue pourra enfin changer. J'approuve totalement ce qu'a écrit Persil-Fleur concernant l'ISF. Donc tu as la réponse en le lisant.

Alors regarde plutôt à sa personnalité et son passé pour comprendre. Vis à vis de son père, par exemple. Que n'est-elle pas capable de faire pour arriver à ses fins ?

Je n'ai pas parlé de "magouille dans l'ombre" pour rien. MLP sait parfaitement virer de bord dès que cela sert ses intérêts.

Pas de souci pour l'assimilation, c'est juste que me donner des propos que je n'ai pas moi-même tenus, je ne suis pas d'accord donc je dénonce. Quant à ce qui est du mépris, de la haine et des insultes dont tu m'affubles, merci de citer des extraits de mes posts dans lesquels tu en vois : accuser est une chose, pouvoir le prouver est mieux, sinon accusation dénuée de fondement, et donc diffamation pure et simple de ta part, ce à quoi je me tiens tant que je n'aurais pas les preuves demandées. Mes enfants peuvent me lire, ils n'auraient aucune honte étant eux-mêmes contre la violence et les agissements corrompus. En parler dévoile en même temps combien tu es à court d'arguments pour en arriver à toi aussi, mettre la vie privée en cause.

Derrière les gilets jaunes, la terreur rouge, celle à la dialectique marxiste seule capable de justifier que nuire à son prochain va lui rendre service (justifiant ainsi les violences, les blessés, les morts et les innombrables dégradations comme étant l'unique moyen) . La rhétorique est toujours la même, celle de Lénine par exemple, basée sur le bien-être du peuple et la dénonciation des élites, le communisme dénonce toujours l'autorité en place tant qu'il n'occupe pas la place lui-même. Cela exige donc le départ des gouvernants, sans jamais dire ce qu'ils prévoient eux-mêmes (ce dont sont incapables les gilets jaunes étant dans l'ignorance pour l'heure, puisque manipulés). Dès le début, identifier les véritables commanditaires était aisé, parce que leurs méthodes étaient celles de l'ultra-gauche, d'où le chaos recherché et la prolongation du mouvement. Beaucoup de crédules ont ainsi mordu à l'hameçon légitimant de façon populaire le mouvement, derrière lequel les commanditaires s'abritent et se masquent (en partie). Ce n'est pas le bien être social que le peuple y gagnera en finalité mais la terreur rouge après le dégueulis jaune *. Même si Mélenchon est en mauvaise posture pour l'heure, ne pas se fier aux apparences, ça magouille dans l'ombre. * Ce ne sont pas les manipulés le dégueulis, ils ne se savent pas manipulés, mais le mouvement.

Wow alors j'aimerais Il y a une chaine que j'aimerais avoir, c'est Planète, mais bon Ultra Nature me conviendrait très certainement bien plus, merci pour ta réponse.

Je dirai plutôt "manipulé" que "téléguidé", mais oui, il est manipulé, bien sûr, il applique les consignes. Je n'ai absolument rien contre les riches et ceux qui veulent le devenir, et je suis d'accord, c'est la façon de le devenir qui change tout. L'argent, sujet sordide s'il en est, qui joue un rôle si capital dans notre destin, n'est plus sordide mais tragique quand sont en question non pas l'aisance et le statut social, mais l'honneur, la sincérité, la vie même. Citation de Virginia Woolf.

Je prends les faits tels que les grands médias les annoncent et que tu le veuilles ou non, ils ont annoncé que Drouet avait été interpellé, placé en garde à vue pour "port d'arme prohibé" et qu'il comparaîtra le 5 juin devant un tribunal correctionnel. Quelque chose à redire à ça ? C'est faux ? sources dans ce cas. Je n'adule personne, j'aime que Justice soit rendue, quelque chose à redire à ça aussi ?

Je n'ai pas encore la fibre mais ça ne saurait tarder, c'est quoi (brièvement) la chaine 115 stp ?

Le problème est donc ceux qui continuent à manifester alors qu'ils ont des ressources convenables mais en voudraient encore plus, pour faire comme les riches et pourquoi pas le devenir. Si l'on regarde à Drouet : c'est son cas, mais probablement cherche t'il la notoriété en plus, ça l'amuse, et de voir combien c'est facile de manipuler les gens le pousse à aller toujours plus loin.

Quand je peux : - les journaux de 13 h et 20 h TF1 - En famille et Scènes de ménage (mais pas tous les jours). Sinon plus régulièrement : - 2 ou 3 films par semaine si correspondent à ce que j'aime - les enquêtes judiciaires telles que : "Le crime parfait n'existe pas" "Ces crimes qui ont choqué le monde" des trucs dans le genre, j'adore les enquêtes policières, mais pas toutes les séries, loin de là. J'aimais bien par exemple "Une femme d'honneur" voilà le genre que j'apprécie. Uniquement TNT car ne veut volontairement pas trop de choix.

A ton lien, je lis ceci : "Le 22 décembre, Éric Drouet avait été interpellé lors de l'«acte VI» des manifestations des «gilets jaunes» à Paris puis placé en garde à vue pour «port d'arme prohibé», en l'occurrence un bâton, et «participation à un groupement en vue de commettre des violences ou des dégradations». Placé sous contrôle judiciaire avec interdiction de détenir une arme, il comparaîtra le 5 juin devant un tribunal correctionnel" Réfléchis à 2 reprises, avant de poser des questions dont les réponses ne te conviennent pas, et tout ça pour aduler une personne qui ne se comporte pas en citoyen.

oui bien sûr, comme les gilets jaunes parlaient au début de manifestations pacifiques, ils ont fini par participer à la casse et avec plaisir pour certains, les autres ont quitté le mouvement. Il n'est pas question d'en mourir, mais d'éduquer ses enfants à apprendre à vivre en citoyens et non en révolutionnaires. Après, quand ils sont majeurs, ils décident, mais les manipuler dès l'enfance, pas d'accord.

Mais absolument : ils vont enfiler leur gilet chaque jour jusqu'à la fin du quinquennat, d'où ma proposition il y a quelques temps de faire avancer cette mode, l'assortissant d'une casquette jaune pour les hommes et d'un parapluie jaune pour les femmes pour les jours de pluie, j'avais évoqué aussi les maillots de bain jaunes pour les vacances J'ajoute : la veste sans manches jaune, bordée de fourrure aux épaules et au col, pour les hivers à venir. D'autres idées ?

Je ne connais pas ce genre de colère, même moindre, et je ne souhaite en aucun cas la connaitre. Car mettre certains villes à feu et à sang n'est en rien la bonne voie mais tout son contraire. A moins que le souhait final soit de vouloir vivre encore plus pauvrement. Sans que pour autant l'argent soit au premier plan : mettre ses enfants à bouffer des patates pour faire grève ? je n'aurais jamais pu faire "trinquer" mes enfants pour une cause, quelle qu'elle soit. J'ai toujours su faire valoir mes droits sans violence, donc il ne m'aurait pas été utile de l'avoir, gardant ainsi l'estime de ceux auprès desquels je les revendiquais.

C'est vrai, l'effet sera d'autant pire en France qu'on vit plus chichement que les Grecs (les classes moyennes, alors ne parlons même pas des pauvres...) Très sérieusement, je ressens parfaitement dans les propos de Persil-Fleurs d'excellentes notions d'économie (et pour cause mais je l'ignorais) alors que je ressens dans ceux de Jimmy quelqu'un qui fait semblant de savoir mais mélange tout, d'où ses questions pour dévier de ce dont on discute. "Eric Drouet a donc passé la nuit au dépôt avant d’être présenté dimanche matin à un magistrat du parquet, qui lui a notifié sa convocation devant le tribunal correctionnel et son placement sous contrôle judiciaire. Il sera jugé pour «port d’arme prohibé de catégorie D» et «participation à un groupement formé en vue de violences ou de dégradations», et a interdiction de venir à Paris d’ici là" https://www.liberation.fr/france/2018/12/23/figure-des-gilets-jaunes-eric-drouet-sera-juge-pour-port-d-arme_1699477