Swannie

Absolument, pour ce que j'ai mis en gras. Mais la connaîtra t'on un jour la vérité ? Comment trouver "des preuves" du départ de l'incendie, donc sa cause ? Mission impossible, non ? Même si comme pour Angers, une cause était évoquée, sans preuves, ça ne restera qu'une mauvaise polémique. On dira que... mais ça restera à ce que chacun voudra bien en penser pour sa part. Tous les ouvriers partis vers 17 h, le feu se déclare moins de 2 h plus tard. Un feu, ça couve, plus ou moins longtemps, s'il avait été détectable lorsque les ouvriers étaient encore là, leur nez aurait suffit à alerter, quand ça sent "le cramé", difficile de l'ignorer alentours et même à bien des mètres du lieu de départ.

Si déjà, les gens composant le peuple se comportaient en citoyens, le concept de démocratie et de peuple, nous pourrions en parler plus avant. Rien que ça, si c'était mis en oeuvre par tous au quotidien : "Art. 4. La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui : ainsi, l'exercice des droits naturels de chaque homme n'a de bornes que celles qui assurent aux autres Membres de la Société la jouissance de ces mêmes droits. Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la Loi". Ce qui est choquant à mes yeux, comme évoqué dans le post précédant par sagaidatch, c'est l'indifférences des personnes qui se déclarent heureuses face à la l'indigence et à la misère humaine au pied de leurs propres portes. Quand on ne possède rien en propre, difficile de faire plus que de se priver soi-même de ce qui nous est nécessaire lorsque nous sommes mis face à cela, mais j'ignore comment se sentent dans leurs têtes ceux qui possèdent, peu ou beaucoup, Etre heureux consiste à se sentir bien dans sa tête, dans son coeur, son âme, nous pouvons l'être même enfermés dans une prison obscure, dès lors que notre conscience est en paix, parfaitement en paix, se disant : tout ce que je pouvais faire, je l'ai fait, par rapport à notre prochain.

Ce sont des volontés d'hommes, JC n'a jamais demandé qu'ils bâtissent des églises, des basiliques ou des cathédrales mais qu'ils s'aiment les uns les autres. Un peu d'histoire : "On pense qu’au début de l’ère chrétienne il existait à l’emplacement de Notre-Dame un temple païen gallo-romain dédié à Jupiter (comme en atteste la découverte du pilier des Nautes, découvert en 1711), ensuite remplacé par une grande basilique paléochrétienne semblable aux basiliques civiles antiques. On ne sait pas si cet édifice, dédié à saint Étienne, a été élevé à la fin du ive siècle et remanié par la suite ou s'il date du viie siècle avec des éléments plus anciens réemployés (hypothèse de la cathédrale de Childebert Ier, fils de Clovis et de Clotilde)3. Cette église dédiée à Saint Étienne, devenue cathédrale par la suite, était de très grandes dimensions pour l’époque. Sa façade occidentale se trouvait à une quarantaine de mètres plus à l’ouest que la façade actuelle de Notre-Dame et avait une largeur légèrement inférieure : elle mesurait 36 mètres. Cet édifice mesurait 70 mètres de long, c’est-à-dire un peu plus de la moitié de la longueur de la cathédrale actuelle . Des rangées de colonnes de marbre séparaient une nef et quatre bas-côtés. L’édifice était orné de mosaïques3. Un baptistère, dénommé Saint-Jean le Rond, était situé sur le flanc nord de la cathédrale Saint-Étienne (sa présence est attestée avant 452) et fut préservé jusqu'aux travaux de Soufflot au xviiie siècle4. Entre ce temple gallo-romain et la cathédrale de Sully se succédèrent pas moins de quatre édifices religieux : une église paléochrétienne du ive siècle remaniée en une basilique mérovingienne, puis une cathédrale carolingienne (reconstruite à la suite d'un incendie en 8575) et enfin une cathédrale romane restaurée et agrandie mais qui s'avéra progressivement trop petite pour la population de Paris qui augmentait rapidement" (wikipédia).

Dans son roman « Notre-Dame de Paris », publié en 1831, Victor Hugo décrivait l’incendie du célèbre monument. « Tous les yeux s’étaient levés vers le haut de l’église. Ce qu’ils voyaient était extraordinaire. Sur le sommet de la galerie la plus élevée, plus haut que la rosace centrale, il y avait une grande flamme qui montait entre les deux clochers avec des tourbillons d’étincelles, une grande flamme désordonnée et furieuse dont le vent emportait par moments un lambeau dans la fumée. Au-dessous de cette flamme, au-dessous de la sombre balustrade à trèfles de braise, deux gouttières en gueules de monstres vomissaient sans relâche cette pluie ardente qui détachait son ruissellement argenté sur les ténèbres de la façade inférieure. À mesure qu’ils approchaient du sol, les deux jets de plomb liquide s’élargissaient en gerbes, comme l’eau qui jaillit des mille trous de l’arrosoir. Au-dessus de la flamme, les énormes tours, de chacune desquelles on voyait deux faces crues et tranchées, l’une toute noire, l’autre toute rouge, semblaient plus grandes encore de toute l’immensité de l’ombre qu’elles projetaient jusque dans le ciel. Leurs innombrables sculptures de diables et de dragons prenaient un aspect lugubre. La clarté inquiète de la flamme les faisait remuer à l’œil. Il y avait des guivres qui avaient l’air de rire, des gargouilles qu’on croyait entendre japper, des salamandres qui soufflaient dans le feu, des tarasques qui éternuaient dans la fumée. Et parmi ces monstres ainsi réveillés de leur sommeil de pierre par cette flamme, par ce bruit, il y en avait un qui marchait et qu’on voyait de temps en temps passer sur le front ardent du bûcher comme une chauve-souris devant une chandelle. »

J'aimerais bien savoir lequel de mes propos te fait dire ça, je viens de relire les 2 pages sans trouver ce qui te motive à l'écrire.

C'est vrai qu'heureusement, des participants dont j'ai fait partie se sont exprimés sur les attentes d'une grande majorité de français, ceux qui n'ont pas craché sur la prime d'activité et autres mesures déjà prises et en sont satisfaits. Donc tant mieux si d'autres mesures viennent satisfaire cette grande majorité des français qui en attendent, qui en ont besoin, je m'en réjouis pour eux. Tu as raison de dire que les commentaires des jaunes, on s'en tape le coquillard puisqu'ils tout ce qu'ils souhaitent, c'est l'échec des mesures. Malheureusement, les gilets jaunes se serviront de cette intervention de ce soir pour amplifier la violence des prochains samedis, dont le 1er mai, c'est d'ailleurs déjà annoncé, ils vont donc profiter en plus de ce discours qu'ils vont qualifier de hautain, méprisant, insultant, etc. c'est couru d'avance. Il n'y a qu'à voir ce qu'ils ont dit des grands débats, c'est pourquoi j'ai parlé de "refrain".

Il se casse bien la tête, il ferait mieux de ne rien faire du tout puisque de toute façon, quoiqu'il fasse, ce sera déclaré "mesurettes" ou "enfumage", etc. etc. on connait le refrain des jaunes qui ne le regarderont pas de toute manière, leurs opinions sont déjà émises avant qu'il ne parle.

Déjà, il y a 10 ans : "«Oui, parce que souvent des militants traditionnels ont recours à des actions BB», note un militant belge" https://www.liberation.fr/societe/2009/04/04/la-nebuleuse-radicale-des-black-blocs_550772

"Ils souhaitent l'effondrement de l'État et hystérisent le mouvement des “gilets jaunes”. Leur action est redoutée le 20 avril et le 1er mai prochains. Qui sont les militants de l'ultragauche s'adonnant aux Blacks Blocs ? Révélations" https://www.valeursactuelles.com/clubvaleurs/societe/dans-lenfer-des-black-blocs-105799

C'est un jugement général, sans connaître la vie des gens concernés au cas par cas, ce qu'ils ont fait et ce qu'ils font, que de déclarer qu'ils n'ont pas de coeur en se déclarant heureux. On peut justement s'y déclarer par comparaison avec les malheureux, ceux qui vivent dans l'indigence ou la misère, sans pour autant y être indifférent. D'autant plus sur un forum, dévoiler sa vie privée se retourne vite contre son auteur. Je me souviens d'un topic où j'avais proposé les "hôtels du coeur" en complément des "restos du coeur", l'idée n'a pas séduit mais je n'y ai pas renoncé pour autant.

Alliance officielle jaune noir annoncée pour le 1er mai : «Le 1er mai, faisons de Paris la capitale mondiale de l'émeute.» Depuis quelques semaines, plusieurs appels à la formation d'un Black bloc constitué de «tout-e-s les personnes ayant pour inspiration une insurrection pour une autre société» lors de la traditionnelle manifestation du 1er-Mai sont apparus sur les réseaux sociaux. Un événement Facebook créé pour l'occasion précisequ'il s'agira d'un «1er mai jaune et noir», et appelle «tous les révolutionnaires de France et d'ailleurs» et «tous ceux qui veulent que cela change» à former un «cortège et combatif». http://www.lefigaro.fr/flash-actu/des-appels-a-un-black-bloc-pour-un-1er-mai-jaune-et-noir-20190414

en circuit fermé et au chacun pour soi, la réalité à l'intérieur du mouvement lui-même reflétée dans l'extrait d'article ci-après, cyberhacèlement de rigueur : "Très rapidement, les réseaux sociaux se sont emballés, et j’ai été victime d’un véritable déferlement de haine de la part de gens qui ne voulaient pas que je m’exprime au nom des "gilets jaunes". En quelques heures, j’ai reçu des milliers de messages d’insultes, des menaces de mort, des appels au viol. Ça a été d’une violence inouïe. J’ai pas tout de suite compris ce qu’il se passait, je n’étais pas chez moi à ce moment-là, j’attendais mon train à la gare et mon téléphone était en panne de batterie. Quand j’ai enfin pu le rallumer, j’ai vu toutes les notifications, ça a été un coup de massue, une baffe en pleine gueule ! Je me suis littéralement effondrée sur le quai de la gare, j’ai craqué. Je suis rentrée chez moi et j’ai pleuré pendant deux jours, j’étais en état de choc… Je ne comprenais pas pourquoitous ces gens, qui me soutenaient quelques jours auparavant, s’en prenaient ainsi à moi, alors que ça faisait des semaines que je m’investissais jour et nuit pour eux, et avec eux, dans le même combat". https://www.20minutes.fr/high-tech/2485723-20190415-cyberharcelee-apres-appels-viol-menaces-mort-agressee-physiquement-explique-ingrid-levavasseur Pour ces raisons de divisions profondes, de haine violemment exprimée entre eux-mêmes, ce mouvement n'a aucun avenir.

mais.... dans le sens où si c'était faisable, ça aurait été fait, non ?

Je suis d'accord avec toi, mais...

Tu peux aussi aller dans "contenu non lu"

Parcouru 8 pages de titres en tapant "Asselineau", Pascou le cite 45 fois

Le 28 Février dernier, on pouvait lire : "Il s'agirait d'un paradoxe ultime. Un pays membre sur le départ, mais incapable de choisir une voie de sortie concertée, élirait des eurodéputés pour siéger dans une instance européenne. L'idée, qui a de quoi donner le tournis, est pour l'heure rejetée par Theresa May. Par souci de clarté, les Européens souhaiteraient aussi se débarrasser rapidement de ce dossier fastidieux avant le 1er juillet prochain" https://www.touteleurope.eu/actualite/le-recap-des-europeennes-et-si-les-britanniques-participaient-au-vote.html

Je vous crois pila, je n'ai rien contre vous et suis prête à vous écouter. Il est vrai que si quelqu'un même à la retraite a besoin d'utiliser souvent son véhicule, pour peu qu'il soit chauffé au fioul habitant dans la moitié nord de la France avec eau chaude EDF, celui-là doit le sentir passer plus qu'un autre niveau dépenses. J'ai la chance de faire partie des exonérés de la taxe d'habitation et je n'ai pas de taxe foncière n'étant pas proprio, donc pour ma part, mon pouvoir d'achat est en augmentation, puisqu'en + mon proprio vient de refaire entièrement l'isolation, avec nouvelle chaudière gaz hyper économique. Côté EDF j'ai eu le pack d'ampoules LED gratuites et là aussi, je sens la différence (j'avais des halogènes avant, ça consomme) d'autant plus que j'ai changé mon vieux frigidaire qui mine de rien consommait pas mal car trop vieux. Les énergies sont un poste à dépenses en augmentation, personne ne dira le contraire, et l'unique manière de les limiter est donc de s'en prendre aux appareils qui dépensent. Côté professionnel, suite à la crise de 2008, plusieurs années ont suivi avec 0% d'augmentation, puis 0.5 % puis 1 %. Alors oui, ça a fait mal, mais au cas par cas, les situations peuvent être bien différentes.

Y aura t'il un candidat à la présidentielle 2022 que les gilets jaunes agréeront ? Sans doute que oui, mais vu leur nombre et les divisions même au sein du mouvement, il y a très peu de chances qui'l soit élu. Donc fin du mouvement des gilets jaunes lors de la présidentielle 2022 et reprise dans le mois qui suit ?

Je cherche des articles confirmant ce que vous dites, j'ai trouvé qu'il existe des disparités régionales : "Et donc ça donne quoi en France l'évolution du revenu disponible brut en valeur? Et bien il augmente d'environ 3,4% annuellement depuis 20 ans ; heureusement d'ailleurs car avec l'augmentation de la population et l'inflation, le RDB doit augmenter sous peine de baisse systématique du pouvoir d'achat. En 2008 par exemple, le Revenu Disponible Brut global des ménages était de 1257 mds d'euros, soit environ 20.000 euros par habitant par an. Il existe cependant de nombreuses disparités régionales; en Ile-de-France, le RDB est de 24139 euros par habitant (top région RDB), tandis qu'il n'est que de 17259 en Nord Pas-de-Calais (pire région RDB). Le salaire net représente environ 50% du RDB en France (voir graphique ci-dessous), mais les disparités sont là aussi fortes ; de 58% en Ile-de-France à seulement 39% dans le Limousin." "Si l'on considère donc la période de 1990 à 2010, nous avons en moyenne une inflation de 1,5% par an, une hausse du nombre de ménage de 1,2% par an et une hausse du RDB total de 3,4% annuellement ; la hausse du pouvoir d'achat sur la période devrait donc être de 3,4 - 1,2 - 1,5 = 0,7% annuel. Vérifions que le Captain ne dise pas de conneries avec les chiffres officiels de l'INSEE. C'est un tout pile ! Le pouvoir d'achat des ménages a augmenté en moyenne de 0,7% par an depuis 1990" http://www.economiematin.fr/news-le-pouvoir-dachat-a-t-il-vraiment-baisse

Sources ? Je ne trouve rien indiquant une baisse possible. "Historique de revalorisation de la retraite de la Sécurité sociale Depuis les débuts de la Sécurité sociale, les pensions de retraite de base versées en France ont bénéficié d'une augmentation presque tous les ans. C'est seulement sur la période récente que les retraités ont subi un gel de leur pension de retraite (absence de revalorisation), en 2014 et en 2016, sous le quinquennat de François Hollande. Principe de la revalorisation de pensions de retraite La revalorisation annuelle vise à répercuter sur le montant des pensions la hausse des prix à la consommation (hors tabac). Ce mécanisme évite aux retraités de perdre en pouvoir d'achat. La revalorisation porte sur les retraites de base et sur les retraites complémentaires, mais avec un calendrier et des modes d'indexation différents. Tous les retraités, qu'ils aient été salariés affiliés au régime général de la Sécurité sociale, agents de la fonction publique ou des régimes dits « spéciaux » (EDF, SNCF, RATP, Banque de France...), salariés ou non salariés agricoles, travailleurs indépendants (artisans, commerçants, chefs d'entreprise), professions libérales (médecins, avocats, architectes, experts-comptables, notaires...), bénéficient de la revalorisation annuelle. Le dispositif s'applique aussi bien aux retraités de droit direct que de droit indirect, c'est-à-dire aux veufs et veuves qui perçoivent une fraction des pensions que leur époux ou épouse défunt touchait ou aurait dû toucher à la retraite. Les bénéficiaires de l'allocation de solidarité aux personnes âgées (Aspa), qui remplace depuis 2006 le minimum vieillesse, se voient également appliquer une revalorisation." https://www.toutsurmesfinances.com/retraite/fiche-pratique-de-la-revalorisation-des-retraites-2016.html#historique

Donc les retraites peuvent diminuer ? A l'époque papier et avant que les feuilles soit pré-remplies, j'ai régulièrement fait des déclas d'impôts pour des personnes âgées, je n'ai jamais constaté des retraites en baisse.

Mince, on passe de 67 millions à 32 000 personnes environ et c'est la majorité, 32 000 ?

ils auraient pas non plus grand monde à gouverner, puisque les non gilets jaunes sont considérés comme non français par Arcim donc on serait expatriés de France d'emblée

Ce peuple qui vit dans l'angoisse ne se manifeste pas lui-même, on ne l'entend pas IRL, on le voit quand on passe dans les lieux où il réside, on le constate en le voyant fouiller les poubelles et tendre la main. Laissé pour compte le peuple qui vit dans la rue ? J'entends "laissé pour compte" une catégorie de gens dont personne ne s'occupe, une catégorie de gens pour laquelle rien n'existe, aucune aide d'aucune sorte.