Swannie

donc je pars ou je reste ? :wub: :D :smile2:

Certaines personnes du monde m'aiment, alors même qu'elles se déclarent athées. Ces personnes là ne sont donc pas du monde à mes yeux. En revanche, d'autres personnes qui se disent croyantes ne m'aiment pas du tout, et ces personnes là sont du monde à mes yeux. Donc tout va bien, la différence entre les unes et les autres est tout simplement dans leur coeur, ce à quoi je regarde, et non aux apparences, aux étiquettes. Et le coeur se voit dans les mots, entre les mots, entre les lignes. Personne ne peut donc tricher.

Ta manière de penser et aux antipodes de la mienne A aucun moment, il ne m'est venu à l'esprit de faire peur aux gens, si cela avait été, mon message d'adieu aurait été bien différent, j'ai au contraire voulu les préserver de cela, car leur faire peur, aurait sans doute été de disparaître sans rien dire... lâchement. Faire le buzz ? quel intérêt ? c'est se tourner en ridicule qu'agir ainsi, ce n'était donc pas mon but non plus :smile2:

L'amour du prochain dans sa perfection, tel est Demonax qui porte très bien son pseudo Mais qui a besoin de réflexion, il a pas pris le temps de lire que je restais :D Religieux ? ahhh tu as besoin de lunettes de surcroît, prosélytisme ? ah tu as besoin d'un sonotone aussi, "agressif" aaah tu as besoin aussi d'un entendement :) Mais bon, demande, et tu recevras, peut-être, si dans ce fatras, tu parviens à trouver ton coeur Tu nous es utile, pour faire comprendre qu'on peut être aveugle et sourd, sans compréhension, et sans avoir conscience de cela :)

vous êtes trop mignons tous les deux :coeur: Et bien, je regrette pas du tout d'avoir créé ce topic :)

C'est pas faux non plus que de dire que j'en ai une, celle ci, Jacques 1:26 "Si quelqu'un croit être religieux, sans tenir sa langue en bride, mais en trompant son coeur, la religion de cet homme est vaine. 27 La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde". Cette religion n'a toutefois pas de nom dans ce monde, elle se nomme "l'amour du prochain dans le vrai bien", mais personne n'a pensé à la nommer ainsi :) c'est celle que Jésus a enseigné, pourtant.

Hier soir, je suis allée diner au resto avec les parents d'un membre de ma famille vivant aux USA. Alors forcément, à un moment donné, j'ai posé la question : "et ils en disent quoi, .... et ... de l'élection de Trump ?" Leurs réponses ont alors abondé dans le sens dont j'en ai parlé ici. Sages, reconnaissant que Trump n'ayant pas besoin d'argent plus qu'il n'en a déjà, ce n'est pas ce qui motivera sa manière de gouverner, contrairement à bien d'autres présidents. Seul son idéal perso sera son enjeu, laisse seulement à espérer qu'il ait bien vu, dans son idéal perso, c'est à dire avec empathie pour le peuple, donc pour l'Amérique, sa grandeur.

Sauf à savoir que je ne me déclare pas chrétienne de moi-même, ce sont les autres qui me définissent ainsi, exactement comme ce fut la même chose avec les premiers disciples de Jésus. Croyant en Christ, l'unique mot qui me vient à l'esprit pour me définir est Christienne, et non chrétienne. Je suis disciple de Christ, pas de chrét, ainsi Christianisme, pas chrétientisme. Alors le "techniquement" n'est pas ma technique :p (pourquoi dire Christianisme si on est chrétien, on devrait dire Chrétientisme).

D'ailleurs Jésus en a dit, et le dit encore : Matthieu 13 …13 "C'est pourquoi je leur parle en paraboles, parce qu'en voyant ils ne voient point, et qu'en entendant ils n'entendent ni ne comprennent. 14Et pour eux s'accomplit cette prophétie d'Esaïe: Vous entendrez de vos oreilles, et vous ne comprendrez point; Vous regarderez de vos yeux, et vous ne verrez point. 15Car le coeur de ce peuple est devenu insensible; Ils ont endurci leurs oreilles, et ils ont fermé leurs yeux, De peur qu'ils ne voient de leurs yeux, qu'ils n'entendent de leurs oreilles, Qu'ils ne comprennent de leur coeur, Qu'ils ne se convertissent, et que je ne les guérisse.…" De peur qu'ils ne voient, qu'ils n'entendent et ne comprennent, la vérité sur eux-mêmes les terrifierait, alors ils choisissent de demeurer aveugles et sourds.

C'est pour cela que tu dis "mais cet état, s'il dure des années, va quand même en s'affaiblissant au fil du temps" J'en suis à l'adolescence (d'ailleurs ça se voit je pense dans mes posts), découvrant encore chaque jour ou quasiment de nouvelles choses, et j'ai souvent le sentiment que ça ne s'arrêtera jamais, cette découverte, ce qui explique aussi ma fragilité (dans le sens de sensibilité). Cette maturité paisible fait-elle que l'on devient moins sensible aux coups de matraque ? :) (c'est une vraie question, pas une question piège du tout, loin de moi de telles pensées, j'espère que tu le ressentiras comme cela :) ) J'ai pas à coeur que ça s'affaiblisse, c'est si beau, cette montée NB : entendre par coups de matraques, ceux qui jugent que nous ne sommes pas de vrais chrétiens, parce que sans religion (les moqueries et autres railleries n'ayant quant à elles aucune importance, ça roule comme on dit).

oui, on avait fait le calcul avec une copine qui était au smic, elle aurait gagné si peu par mois si elle avait choisi de faire garder son petit, frais de route pris en compte et tout, qu'il valait mieux qu'elle reste chez elle... alors elle a pris un congé parental, qu'elle a renouvelé pendant 3 ans.

Voilà, bien dit. Un forum où le respect règne, tout simplement. Je l'ai dit plusieurs fois, il est tout à fait possible d'avoir des points de vue contradictoires et d'en discuter en paix, comme des gens intelligents, mûrs, donc dans le respect mutuel. Un exemple tout simple : je suis croyante, RodolpheY ne l'est pas le moins du monde. Cela est-il un frein lorsque nous discutons ensemble ? absolument pas, il me respecte, je le respecte, et tout se passe bien. Il n'est demandé à personne d'aimer systématiquement tout le monde, chacun a ses affinités, les goûts et les couleurs ne se discutent pas, chacun les siens. Mais le respect lui, peut être une chose commune à tous. Et si tous, nous signalons à la modération les posts irrespectueux, non courtois, la face de ce forum pourrait bien changer... Après, à la modération de juger de "l'intensité" du non respect, et de sanctionner ou non.

Tout à fait, tu définis bien ce qu'est un forum, mais d'autres l'ignorent volontairement, pour pouvoir matraquer, et ces gens là se cachent souvent derrière une identité fausse, bien évidemment, puisque n'assumant ni leurs paroles ni leurs actes. Etre authentique, c'est l'attitude des personnes saines d'esprit, ce qui explique donc pourquoi les autres ne peuvent l'être. Tu fais partie des bonnes personnes aussi passion06, on a tous eu des déboires dans notre vie, cela n'empêche pas qu'une personne qui a un bon fond, même s'il peut lui arriver de s'exprimer crûment, cela se voit au travers des mots et entre les lignes :)

J'ai bien apprécié ta réponse moa :D Mes enfants sont très bien aussi, de mon point de vue, après le point de vue des autres ne m'atteint pas Je sais qu'ils sont capables de me donner leur chemise s'il devait m'arriver de ne plus rien avoir, et cela me suffit :) Une bonne maman est toujours la meilleure :)

Evidemment que tu n'as rien prouver, puisque tu viens de mentir honteusement, c'est faux ce que tu as écrit et en + tu le sais, donc tu ne peux pas le prouver :smile2: :smile2: :smile2: Bonne crise de delirium :D Je te dis ce que j'en pense itou

Prouve le, copie ici les posts où j'ai gerbé gentiment sur tout et n'importe quoi, comme tu dis, c'est à exploser de rire cette réponse, et bonne recherche :smile2: :smile2: :smile2:

hé oui parce que la voix divine nous laisse libres, tout bonnement. Mais ces gens là se punissent d'eux-mêmes, avant leur mort, car à celui qui a, il lui est donné encore plus, gratuitement, mais à celui qui n'a pas, même le peu qu'il a lui est ôté, ainsi se retrouve t'il dans l'incapacité d'aimer, terrible punition qu'il s'inflige lui-même sans en avoir conscience

Bin oui, j'ai rien à cacher, je dis tout haut même ce que je pense tout bas :p D'ailleurs je rêve d'un monde où l'on saurait d'emblée ce que les gens pensent tout bas même quand ils disent le contraire tout haut Un monde sans hypocrisie en somme, où il ne pourrait y avoir de langues de vipères sans que tout le monde le sache

Bien vu :) penser que l'on puisse poster un sujet comme celui-ci pour mesurer sa cote de popularité m'a fait bien rire :smile2: puisque c'était pour savoir si j'allais blesser quelqu'un ou non en quittant, et donc voir au final qu'il y a plus de gentils que de méchants les gentils sont simplement plus discrets, MERCI :)

Merci :) Et merci à tous ceux qui m'ont écrit dans ce topic et en MP, voilà :) Fin du sujet (sauf pour ceux qui désirent continuer à discuter ici bien sûr : swam, kutta).

Un merci à toi en passant, car nous avons eu des divergences d'opinion, et au final, un terrain d'entente s'est établi, tout en gardant chacun son opinion, et ça, c'est une attitude intelligente :) Excellente image :) merci à toi et bonne journée

Et pourquoi ? où est le mal, à partir du moment où on le dit pour voir les réactions, et ainsi savoir si oui ou non, le sentiment que l'on va blesser des gens en le faisant, est réel ou illusion ?

Bon, rencontrant donc au regard des réponses ici un nouveau "problème" ce matin, celui de ne surtout pas blesser en décidant de partir car ce ne serait absolument pas chrétien, je viens d'envoyer ce message à Caez, mettant en copie les personnes que je ne veux pas blesser (entendre par blesser : rendre tristes, même si ce n'était qu'un tout petit peu) : "Bonjour Caez, Je reviens sur ma décision, souhaitant prendre le temps de la réflexion, à cause de personnes que j'aime ici, et que je ne souhaite blesser en aucune manière. Merci donc de ne pas supprimer mon compte, contrairement à ma demande envoyée cette nuit. Bonne journée à vous, Administrateur."

Toi tu n'es pas chrétien, mais tu en as le comportement, tu es très gentil et qui plus est naturel, je n'ai donc aucun problème à discuter avec toi, tu connais le mot respect et tu en as constamment, très cher Rodolphe :) Lorsque j'ai pris la décision de quitter, je ne l'ai pas ressenti comme une punition envers moi-même, mais comme d'un poids dont je me libérais, même si d'un autre côté, quitter des personnes gentilles était un frein. Je ne sais pas si quelqu'un se souvient, j'avais écrit que j'éviterai les topics Religion et Culte, sachant comment cela finit à chaque fois, et puis j'ai malgré tout tenté, et ce que j'avais pressenti est arrivé. En fait, ces religieux sont ce que j'appelle des "grenouilles de bénitier", qui disent croire en Dieu mais qui se servent de Dieu sans jamais le servir, ils s'en servent comme d'une matraque pour taper sur les vrais croyants, il n'est donc pas étonnant que tant de personnes ne veulent pas entendre parler ni des religions, ni de Dieu. La nuit porte en effet conseil, et l'état d'esprit que j'ai ce matin est : rester pour ceux qui ont du coeur, comme toi :coeur: et ignorer les autres, même s'ils me tournent en ridicule et pire encore, ne plus jamais leur répondre, afin de ne plus jamais tomber dans leur jeu. Car les bons eux n'ont pas d'arme face à une matraque, ils prennent les coups sans rendre. Et oui... une fois de plus, bien vu... Oui, cela ne veut pas dire ne pas aimer les gens que de les laisser partir, c'est au contraire les laisser libres, donc c'est une preuve d'amour fraternel. Je n'ai pas forcé les gens à penser comme moi, j'ai à chaque fois donné mon point de vue, et les points de vue sont donc différents selon là où nous en sommes. Sur ce grand escalier que j'ai souvent évoqué en image de la spiritualité lorsque nous sommes sur le chemin, si une personne en est rendue à la 100 ème marche, elle n'aura pas le même point de vue que celle qui en est à la 50ème ni de celle qui en est à la 500ème. Je comprends pourquoi tu t'exprimes peu, et tu as raison, tu sais partir d'un sujet dès qu'il tourne au vinaigre, merci, j'ai tout de suite vu combien tu es une bonne personne, une vraie chrétienne :coeur: Oui, il a côtoyé les plus faibles d'entre nous, et face aux méchants, après avoir dit ce qu'il pensait, il passait son chemin, sachant qu'ils ne pouvaient ni entendre ni comprendre, à cause de leurs coeurs endurcis. Certes pas imposer l'amour fraternel, on ne le peut pas, une personne a du coeur ou n'en a pas, et personne ne peut lui en donner sinon Dieu. Le respect suffit à lui seul sur un forum composé de croyants et non croyants, mais à croire que le respect fonctionne avec le coeur, et c'est là le problème...

Kutta vient de m'en manifester, en me parlant, dans ce topic, de l'amour. Il y en a une petite pincée dans ForumFr, mais tellement aléatoire, qu'elle en est tout juste visible telle une mèche de cheveux vite balayée par le vent.