Swannie

Si l'on considère la définition du Larousse, création : " création. Action de créer, de tirer du néant : La Genèse raconte la création du monde. Avec une majuscule, la création du monde dans la Bible. Ensemble des êtres et des choses créés ; l'univers considéré comme l'œuvre d'un créateur". Dire que le monde n'est pas une création, ça revient à dire que la matière n'existerait pas, même Futura-sciences considère que l'on désigne par le terme de matière tout ce qui compose les corps qui nous entourent, tout ce qui a une masse et un volume. Et donc, puisque la matière est un effet visible, pourquoi nier la création...,

Pour l'heure, je le perçois comme un social-libéral, espérant qu'il oscillera social-démocrate. Cet article est pas mal pour expliquer ma pensée : http://www.lefigaro.fr/vox/politique/2014/09/10/31001-20140910ARTFIG00393-manuel-valls-est-il-social-democrate-ou-social-liberal.php

Pour moi, Manuel Valls est un social-libéral, et j'espère bien qu'il assumera ses idées libérales. Prête donc à voter pour lui, après l'avoir écouté.

Sauf que pour un croyant en Jésus Christ, ce n'est pas un mythe C'est étonnant d'ailleurs que certaines paroles des premiers apôtres n'interpellent pas plus que cela, un peu comme si la curiosité d'en savoir plus n'était jamais suscitée, ou rarement, chez une foule de personnes. Je reprends partie de mon précédent post, y intégrant des parenthèses : " 15 Ce Fils (Jésus Christ donc), il est l'image (visible donc) du Dieu que nul ne voit (le Dieu invisible), il est le Premier-né de toute création (Premier né). 16 Car c'est en lui qu'ont été créées toutes choses dans les cieux comme sur la terre (toutes choses tant dans les cieux que sur la terre, énumérées ci-après), les visibles, les invisibles, les Trônes et les Seigneuries, les Autorités, les Puissances (les Archanges, anges, etc. donc). Oui, par lui et pour lui tout a été créé (par lui = le Fils, pour lui = le Fils). 17 Il est lui-même bien avant toutes choses et tout subsiste en lui (le Premier-né)". Cela passe tellement inaperçu, que certains en viennent à penser que "le serpent de la Genèse est Jésus Christ".... Je me souviens très bien, lorsque j'ai pris conscience de cette parole (Premier-né), lui avoir demandé de me montrer, de m'expliquer, et hop, go ancien testament, où certains passages des prophètes annoncent cette venue de l'Eternel, tel qu'en Esaïe, un passage pris parmi d'autres en 35 : "4 Dites à ceux qui ont le coeur troublé; prenez courage, et ne craignez plus; voici votre Dieu; la vengeance viendra, la rétribution de Dieu; il viendra lui-même, et vous délivrera. 5 Alors les yeux des aveugles seront ouverts, et les oreilles des sourds seront débouchées. 6 Alors le boiteux sautera comme un cerf, et la langue du muet chantera en triomphe; car des eaux sourdront au désert; et des torrents, au lieu solitaire. 7 Et les lieux qui étaient secs, deviendront des étangs, et la terre altérée deviendra des sources d'eaux, et dans les repaires des dragons où ils faisaient leur gîte, il y aura un parvis à roseaux et à joncs. 8 Et il y aura là un sentier et un chemin, qui sera appelé le chemin de sainteté; celui qui est souillé n'y passera point, mais il sera pour ceux-là; celui qui va son chemin, et les fous, ne s'y égareront point. 9 Là il n'y aura point de lion, et aucune de ces bêtes qui ravissent les autres, n'y montera point, et ne s'y trouvera point; mais les rachetés y marcheront. 10 Ceux donc desquels l'Eternel aura payé la rançon, retourneront, et viendront en Sion avec chant de triomphe, et une joie éternelle sera sur leur tête; ils obtiendront la joie et l'allégresse; la douleur et le gémissement s'enfuiront".

Si tu cherches sur la terre un endroit qui te convient pour y vivre, que tu le trouves puis t'y installe, découvrant que c'est exactement ce que tu cherchais, jour après jour, à force de découvrir l'endroit le connaissant de mieux en mieux, c'est de l'auto-persuasion ? C'est exactement ce qui se passe lorsque nous découvrons le Royaume de Dieu.

C'est bien en les travaillant, cherchant, que j'ai trouvé Dieu, travail terminé sur ce point pour ma part. Bonne nuit

Le problème de l'être humain, c'est peut-être de s'auto-persuader sans chercher la vérité, soit par peur, soit pour une autre raison. Heureux que Dieu n'existe pas, alors que la vie sur terre est si courte ? (même si on vit très âgés). Pour moi, elle n'aurait aucun sens s'il n'y avait rien après, mais alors vraiment aucun. C'est aussi en prenant conscience de cela que je me suis dit que c'était impossible que nous soyons sur terre, si après la mort, il n'y a rien, car cela n'aurait aucun intérêt. Nous ne sommes que de passage, et Dieu merci, car lorsque l'on considère que le monde a été infiniment bien créé, la terre nous donnant gratuitement toutes ses richesses, alors que l'homme étant en train de la détruire, s'auto-détruisant par la même occasion, le non sens est encore plus frappant... Et là encore, heureuse de savoir que Dieu y mettra un terme, au temps voulu.

J'ai écrit d'abord persévérance, parce que c'est la base. Mais il y a bien plus que de la persévérance pour trouver Dieu, je ne pense pas utile de citer plus, puisque tout est déjà écrit dans le nouveau testament. Quand quelqu'un me dit avec assurance que Dieu n'existe pas, la première pensée qui me vient, c'est de lui répondre que s'il n'existait pas, je ne serai pas vivante et lui non plus. L'homme est son propre inconnu face à ce qu'il est lui-même, il ne se connait pas, au point qu'il en est pour prétendre que l'humain se donne la vie lui-même, alors que sans Dieu, aucun bébé ne viendrait au monde vivant, ce serait un corps mort, puisque sans le souffle pour lui donner la vie, en faire un être vivant. Il est d'ailleurs étonnant de constater que ce mot (souffle, esprit) est mis à toutes les sauces, alors que c'est le principe même qui fait que nous ayons la pensée et la parole, ainsi la vie humaine. Esprit, âme, que nous rendons, lorsque nous mourrons, terme communément employé, définition l'internaute : "Rendre l'esprit est une expression signifiant cesser de vivre. On peut également employer les expressions rendre l'âme ou rendre son dernier soupir". Il a été maintes fois dit et redit que toute création a un créateur, comme tout effet à une cause. L'univers chaotique ? " "L'univers a été réglé avec une précision infinie pour que la vie apparaisse. ... On s'est aperçu que les constantes physiques ont été réglées d'une façon extrêmement précise pour que la vie apparaisse. ... Sur la probabilité que la vie apparaisse. La densité de l'univers par exemple, doit être réglée à une précision de 10 puissance moins 60, donc qui est égale à la précision qu'un archer doit exercer s'il voulait planter une flèche dans une cible de 1 cm carré, mais qui serait placé au bord de l'univers à 14 milliards d'années. Une précision extrême. D'où la question, est-ce qu'il y a un principe créateur, quelque chose qui règle les choses dès le début, ou, c'est le pur hasard ? Mais le pur hasard quand il y a une probabilité si faible pour que cela aboutisse il faut faire l'hypothèse qu'il y a une infinité d'univers. ... Donc, j'appelle ça mon pari pascalien, et bien sûr je pense qu'il y a un principe créateur qui a réglé tout cela dès le début, et je pense qu'il y a un univers unique, c'est mon intuition. ... C'est difficile de croire quand je vois toute cette beauté, cette harmonie, cette organisation, de croire que tout est hasard, que rien n'a de sens, que nous sommes là par hasard, que toute cette architecture cosmique est faite par hasard" (Trinh Xuan Thuan, astrophysicien et écrivain vietnamo-américain, d'expression principalement française).

ça c'est ton point de vue, sans avoir la preuve que Dieu n'existe pas pour ta part, alors que ceux qui y ont cru, ont cherché et ont trouvé, ont quant à eux la preuve incontestable qu'il existe (ce qui n'a donc rien à voir avec "peut être aimeriez-vous que il existe", je te retourne la chose "peut être préféreriz vous qu'il n'existe pas"). Le problème des religions a commencé lorsque l'église romaine, au début du second siècle, s'est déclarée katholikos, signifiant « universel », s'octroyant l'apôtre Pierre alors qu'il était l'apôtre des Juifs, tandis que Paul était celui des païens, à partir de là, le Saint Esprit leur a été retiré, et tout ce qui s'en est suivi est paroles d'hommes (Concile de Nicée, Credo, entre autres) et non inspirées de Dieu, comme l'étaient les premiers disciples. Et tout ce qu'on sait de la suite... De plus, il est visible que cette religion ne connait pas Dieu, d'où le fait qu'elle parle de mystères en bien des points. Matthieu 7:" ---Demandez, et vous recevrez; cherchez, et vous trouverez; frappez, et l'on vous ouvrira. 8 Car celui qui demande reçoit; celui qui cherche trouve, et l'on ouvre à celui qui frappe. 9 Qui de vous donnera un caillou à son fils quand celui-ci lui demande du pain? 10 Ou bien, s'il lui demande un poisson, lui donnera-t-il un serpent? " Combien en est-il, sur le nombre de personnes se déclarant chrétiennes, qui ont vraiment cherché jusqu'à trouver ? peu. Il faut de la persévérance.

Le problème avec toi, c'est que tu retiens de l'Evangile ce qui t'arrange (tu n'es pas le seul...), occultant ce qui te dérange. Car que tu le veuilles ou non, Jésus est bel et bien ressucité, et Colossiens 1 : "12 Vous exprimerez votre reconnaissance au Père qui vous a rendus capables d'avoir part à l'héritage qu'il réserve dans son royaume de lumière à ceux qui lui appartiennent. Car: 13 Il nous a arrachés au pouvoir des ténèbres et nous a fait passer dans le royaume de son Fils bien-aimé. 14 Etant unis à lui, nous sommes délivrés, car nous avons reçu le pardon des péchés. 15 Ce Fils, il est l'image du Dieu que nul ne voit, il est le Premier-né de toute création. 16 Car c'est en lui qu'ont été créées toutes choses dans les cieux comme sur la terre, les visibles, les invisibles, les Trônes et les Seigneuries, les Autorités, les Puissances. Oui, par lui et pour lui tout a été créé. 17 Il est lui-même bien avant toutes choses et tout subsiste en lui". Tu ne peux pas différencier le Fils, le premier-né de toute la création, celui par qui et pour qui tout a été créé, du Dieu que tu qualifies d'usurpateur. Jésus l'ayant d'ailleurs dit lui-même, Jean 14 : "7 Si vous me connaissez, vous connaîtrez aussi mon Père. Et maintenant déjà vous le connaissez, vous l'avez même vu. 8 Philippe intervint: ---Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffira. 9 ---Eh quoi, lui répondit Jésus, après tout le temps que j'ai passé avec vous, tu ne me connais pas encore, Philippe! Celui qui m'a vu, a vu le Père. Comment peux-tu dire: «Montre-nous le Père?» Il est l'image du Dieu que nul ne voit, invisible, car Dieu est Esprit (Jean 4:24), Saint, évidemment.

Face à une violence répétée et niée volontairement (tel écraser le pied), une telle mauvaise foi est révoltante, elle suscite donc la révolte et ce qu'elle engendre. Je ne sais pas si la colère peut éliminer la haine et la rancoeur, à partir du moment où elle surgit à nouveau dès que la personne en question est à nouveau évoquée. Peut-on vivre toute sa vie avec de la colère en soi, face à ce qu'on a subi ? Et si oui, elle n'est donc qu'une solution "remède" de l'instant, là encore, on ne fera du mal qu'à soi-même. Par amour de soi-même, à nouveau victime par le fait à chaque colère, chercher une autre porte de sortie pour l'éliminer, serait le remède durable (même si je me doute bien que c'est plus facile à dire qu'à faire). Je sais bien que Dieu est utilisé à la carte, c'est pour cela que je dis souvent qu'il y a 2 catégories de croyants : - ceux qui se servent de Dieu pour parvenir à leurs fins, ce ne sont donc pas de vrais croyants puisqu'ils l'utilisent comme un moyen de s'imposer, - ceux qui servent Dieu, véritablement, et qui ne se permettraient donc jamais de faire quoi que ce soit le concernant sans savoir si oui ou non, c'est bien sa volonté (et donc leur propre fin), et non la leur, de volonté, qu'ils cherchent à faire.

y me colle l'étiquette de catho juste pour me taquiner, sachant très bien que j'en suis sortie de cette religion, et pas d'hier

ah bah c'est clair, quand j'ai vu ça cette réponse d'un kilomètre de long ce matin, j'ai fui le forum Mais bon, n'ayant échafaudé aucun plan, rien ne tombe à l'eau Je ne pense pas que quiconque ici tente de convertir à une religion (en + perso j'en ai pas ), on vient juste donner notre point de vue

de l'art-tifice un gros pétard de 14 juillet, en somme

oui c'est même certain qu'il lui a échappé, reste encore un brin de travail sur lui, mais vu qu'il a pas "le fond" méchant notre Rodolphe, ça me soucie pas koi koi koi ? toi qui a tant travaillé sur toi avec ce superbe esprit, tu viens maintenant nous dire qu'il va juste désormais te servir pour profiter de la vie, de la nature de la beauté et patati et patata et que tu vas arrêter de réfléchir, de te poser des questions (mean travail sur soi) ? autant essayer de me faire croire au papa noël tiens bon ben je sais pas pourquoi je te multi-cite là ça reviendrait à dire que la terre qui était informe et vide, pourrait redevenir informe et vide, non sens, ce qui est créé est créé, possiblement destructible, mais pas revenir à sa forme originale, avant création, d'elle-même voilà, les jolis mots "remise en question de soi" après questionnement existentiel, d'où résultent les choix. Et cette remise en question, si elle est sincère, profonde, extrêmement réfléchie, ne peut que nous inciter à nous tourner vers le bien, le mal étant synonyme de destruction. Ce verbe "réfléchir" étant très beau en lui-même, réfléchir la lumière qui est en nous, ainsi voir et entendre la voie de la sagesse

juste avant dodo, j'ai fait un rajout à mon précédent post Bonne nuit, fait de beaux rêves

allez, encore un petit effort juste genre : ok j'ai un esprit génial dans ma maison qui m'a permis de comprendre bien des choses, une vraie lumière, sublime. Orphelin, sans papa ? auto-créateur ? Parce que la vérité, c'est que Dieu est Esprit, Père des esprits. L'esprit qui donne vie à un corps ne vient pas de l'homme, c'est le souffle de Dieu qui lui donne vie.

bah oui, on se le demande, parce que Dieu n'est pas le Dieu des religions, qui en ont fait ce qu'elles ont voulu, représentant le plus souvent Satan que Dieu, et il est normal de vouloir échapper aux griffes du diable.

Ton propos est intéressant, car logique. Toutefois, il en ressort un autre aspect : qu'est ce qui fait que l'homme puisse choisir entre le bien et le mal ? Ne sommes nous pas "naturellement" portés à faire le bien, à aimer ? notre famille, nos amis, etc. Qu'est ce qui fait déraper, portant certains hommes à désirer commettre le mal, même envers sa propre famille ? le manque d'amour subi, vécu, qui pousse à la vengeance ou à la haine, qui semble à priori un "moyen" d'apaiser la souffrance (qui est parfois atroce, ce n'est même pas discutable, car seul celui qui l'a vécue la connait), alors que ce moyen est totalement illusoire, et qui plus est, fait du mal à celui qui les ressent (la vengeance ou la haine).

Tiens bien moi, idem, elles sont soeurs jumelles, d'ailleurs un certain pape a été photographié "embrassant" le Coran !!! Ce ne sont certes pas des clichés, un soi-disant œcuménisme poussé à ce point est diabolique, puisqu'allant jusqu'à reconnaitre leur prophète (aux musulmans) comme vrai

bah pourtant, il y a une évidence : le bien, c'est Dieu, le mal c'est Satan, et personne ne peut nier l'existence du bien et du mal

lit la réponse que j'ai faite au-dessus : Dieu n'a pas de griffes, seul Satan en a

je sais, j'ai supprimé après, m'étant aperçue que je t'avais citée trop vite Advienne que pourra, et Dieu peut tout

Perso, je sais très bien pourquoi Rodolphe créée de tels sujets, y a un paradoxe, parce qu'en lui, y a une chose qu'il commence à percevoir même si pour le moment c'est encore très voilé : la connaissance de soi-même parfaite, poussée jusqu'au bout, permet de connaître Dieu (faut pas qu'il s'inquiète, Dieu n'a pas de religion, sinon celle d'être amour, Parfait) Il n'a pas échappé aux... griffes de Dieu (il n'en a pas), mais à celles du diable

marre toi bien, tu verras au final qui avait raison et qui avait tort