Swannie

Rien à démontrer, tout sera prouvé au moment opportun.

Je comprends ta réponse quant à "aucune difficulté", mais tu as sorti la mienne de son contexte, lui faisant ainsi dire autre chose que ce qu'elle voulait dire. Comme la plupart des croyants tous genres confondus, j'ai été aussi une "fausse" croyante pendant des années puisque jusqu'en 2004. Tout en disant "croire", avoir la foi, je ne faisais strictement rien le démontrant, j'était donc une "fausse" croyante ou une croyante non pratiquante. Ce n'est que lorsque je suis passée à la pratique en 2005 que je suis devenue une vraie croyante ou une croyante pratiquante. Pratiquante mais pas à la manière des religions, en mettant en pratique les paroles du Christ, celles du sermon sur la montagne pour bâtir ma maison sur le roc, et cela, c'est extrêmement difficile et éprouvant. Je ne suis entrée dans ce que j'appelle "le repos" ou la paix du Christ qu'en 2008, soit plus de 3 années plus tard, et c'est à partir de ce moment que j'ai pu dire "aucune difficulté", et certainement pas avant. Je crois volontiers que ce n'est pas facile non plus d'être athée quand on ne croit pas à une vie après la mort, d'autant plus que je ne cache pas que si j'avais dû être convaincue qu'il n'y a pas de vie après la mort, je n'aurais pas eu de goût pour la vie car elle n'aurait eu aucun sens à mes yeux. J'aurais dû lutter pour ne pas mettre fin à mes jours, donc c'est pas peu dire. Après, pour ceux qui s'appliquent à faire le bien autour d'eux, et bien sans le savoir, ils font partie des chrétiens, il suffit de lire le "jugement dernier" pour savoir qu'à chaque fois qu'ils auront fait spontanément avec le cœur quelque chose pour l'un de ces plus petits qui avait faim, ou soif, ou froid, etc. c'est au Christ qu'ils l'auront fait sans le savoir (sans en avoir pris conscience), et ils auront la vie éternelle aussi. La différence entre mon propre parcours et le leur tient dans la compréhension des termes "élus" (qui ne passent pas en jugement par conséquent) et "sauvés" (ou pas, et qui passent donc en jugement).

C'était une réponse à un post précis cité au-dessus et qui correspond au stade où j'en suis actuellement. Pas une réponse a une question genre "est-il facile d'être croyant ?" Car à cette question, la réponse serait : "infiniment difficile, extrêmement éprouvant, jusqu'au jour où on entre dans le repos (ça prend des années avant d'y entrer)". Matthieu 7 :"Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là. 14Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent".

Etonnant qu'on puisse participer à un tel sujet quand on a si peu de conscience et qu'on en fasse la démonstration publiquement qui plus est

Nous comprenons cela lorsque nous l'avons reçu et donc connu. L'expliquer que ce soit oralement ou par écrit ne "rentre pas" tant que cela n'est pas, même en donnant à l'appui ce passage en Jean 14 : "Jésus lui dit : " Je suis le chemin, la vérité et la vie ; nul ne vient au Père que par moi.7 Si vous m’aviez connu, vous auriez aussi connu mon Père... dès à présent vous le connaissez, et vous l’avez vu. "8 Philippe lui dit : « Seigneur, montrez-nous le Père, et cela nous suffit. »9 Jésus lui répondit : " Il y a longtemps que je suis avec vous, et tu ne m’as pas connu ? Philippe, celui qui m’a vu, a vu aussi le Père. Comment peux-tu dire : Montrez-nous le Père !10 Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même : le Père qui demeure en moi fait lui-même ces œuvres.11 Croyez sur ma parole que je suis dans le Père, et que le Père est en moi". Pour le connaitre et être connu de Lui, il ne suffit pas de lui dire "Seigneur, Seigneur", Matthieu 7 : "Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur, qui entreront dans le royaume des cieux, mais bien celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.22 Plusieurs me diront en ce jour-là : Seigneur, Seigneur, n’est-ce pas en votre nom que nous avons prophétisé ? n’est-ce pas en votre nom que nous avons chassé les démons ? et n’avons-nous pas, en votre nom, fait beaucoup de miracles ?23 Alors je leur dirai hautement : Je ne vous ai jamais connus. Retirez-vous de moi, ouvriers d’iniquité.24 Tout homme donc qui entend ces paroles que je viens de dire, et les met en pratique, sera comparé à un homme sage, qui a bâti sa maison sur la pierre".

C'est évident. Puisque de mon côté, un tel "blocage spirituel" ne peut qu'inciter à la clore de même.

Ce même Jean qui écrit "" Mais nous savons que le Fils de Dieu est venu, et qu’il nous a donné l’intelligence pour connaître le vrai Dieu, et nous sommes en ce vrai Dieu, étant en son Fils Jésus-Christ. C’est lui qui est le Dieu véritable et la vie éternelle" 1 Jean 5. Difficile de comprendre pourquoi certains ont encore ce doute qu'il puisse ne pas être Dieu venu en chair parmi les hommes, surtout en ayant connaissance de Jean 1 : "11 "Il vint chez soi ; et les siens ne l’ont pas reçu.12 Mais à tous ceux qui l’ont reçu, il leur a donné le droit d’être enfants de Dieu, savoir à ceux qui croient en son nom ;13 lesquels sont nés, non pas de sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l’homme, mais de Dieu.14 Et la Parole devint chair, et habita au milieu de nous (et nous vîmes sa gloire, une gloire comme d’un fils unique de la part du Père) pleine de grâce et de vérité ;15 -Jean rend témoignage de lui, et a crié, disant : C’était celui-ci duquel je disais : Celui qui vient après moi prend place avant moi ; car il était avant moi ;16 -car, de sa plénitude, nous tous nous avons reçu, et grâce sur grâce.17 Car la loi a été donnée par Moïse ; la grâce et la vérité vinrent par Jésus Christ.18 Personne ne vit jamais Dieu ; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, lui, l’a fait connaître"

Je n'ai pas encore ce compteur Linky mais je ne compte pas m'y opposer. Ils devront m'envoyer un courrier puisque mon compteur se trouve à l'extérieur mais il faut rentrer en terrain privatif côté jardin pour y avoir accès, contrairement au compteur gaz qui se trouve le long du trottoir, côté rue. Constaté sur un ancien relevé pris au hasard de 2013, que la puissance de l'actuel est de 06kVA, sans problèmes avec. J'espère juste donc que ce sera identique avec le Linky.

Pour ceux qui ont reçu l'amour de la vérité, afin qu'ils ne se laissent pas séduire par de vaines paroles mais comprennent qu'il n'y a bien qu'un seul Dieu, venu lui-même en personne, pour le salut de tous ceux qui croiront en Lui : Esaïe 43 « Vous êtes mes témoins, — oracle de Yahweh, et mon serviteur que j’ai choisi, afin que vous reconnaissiez et que vous me croyiez, et que vous compreniez que c’est moi. Avant moi aucun Dieu n’a été formé, et il n’y en aura point après moi. 11 C’est moi, moi qui suis Yahweh, et il n’y a point de sauveur en dehors de moi. 12 C’est moi qui ai annoncé, qui ai sauvé, qui ai prédit ; ce n’est pas un dieu étranger parmi vous ; et vous êtes mes témoins, — oracle de Yahweh ! C’est moi qui suis Dieu ; 13 désormais aussi je le suis, et il n’y a personne qui délivre de ma main ; j’agirai, et qui l’empêchera ? 14 Ainsi parle Yahweh, votre rédempteur, le Saint d’Israël » Esaïe 44 « Ainsi parle Yahweh, le roi d’Israël et son rédempteur, Yahweh des armées : Je suis le premier et je suis le dernier, et il n’y a pas de Dieu en dehors de moi ! Ainsi parle Yahweh, ton rédempteur, qui t’a formé dès le sein de ta mère : C’est moi, Yahweh, qui ai fait toutes choses, moi qui seul ai déployé les cieux, affermi la terre : qui était avec moi ? » Esaïe 48 Ainsi parle Yahweh, ton rédempteur, le Saint d’Israël : « Moi, Yahweh, ton Dieu, je t’enseigne pour ton bien, je te conduis dans le chemin où tu dois marcher ». Esaïe 59 « Yahweh l’a vu, et il déplaît à ses yeux qu’il n’y ait plus de droiture. 16 Il a vu qu’il n’y avait personne, et il s’est étonné que nul n’intervint. Alors son bras lui est venu en aide, et sa justice a été son soutien. 17 Il a revêtu la justice comme une cuirasse, et il a mis sur sa tête le casque du salut ; il a pris pour cotte d’armes la vengeance, et il s’est enveloppé de la jalousie comme d’un manteau. 18 Telles les œuvres, telle la rétribution : fureur pour ses adversaires, représailles pour ses ennemis ; il usera de représailles contre les îles. 19 Et ils craindront le nom de Yahweh depuis l’occident, et sa gloire depuis le soleil levant ; car il viendra comme un fleuve resserré, que précipite le souffle de Yahweh. 20 Il viendra en Rédempteur pour Sion, pour ceux de Jacob qui se convertiront de leurs iniquités, — oracle de Yahweh ». Il annonce qu'Il viendra lui-même en Rédempteur. I Thimothée « Mais l’Esprit dit clairement que dans les temps à venir, certains abandonneront la foi, pour s’attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines diaboliques ; 2 enseignées par d’hypocrites imposteurs qui ont la marque de la flétrissure dans leur propre conscience ; 3 qui proscrivent le mariage, et l’usage d’aliments que Dieu a créés afin que les fidèles et ceux qui ont connu la vérité en usent avec actions de grâces. 4 Car tout ce que Dieu a créé est bon, et l’on ne doit rien rejeter de ce qui se prend avec action de grâces, 5 parce que tout est sanctifié par la parole de Dieu et par la prière. 6 En proposant aux frères ces enseignements, tu seras un bon ministre de Jésus-Christ, nourri des leçons de la foi et de la bonne doctrine que tu as fidèlement suivie. 7 Quant à ces fables profanes, ces contes de vieille femme, rejette-les, et exerce-toi à la piété. 8 Car l’exercice corporel est utile pour un peu ; mais la piété est utile à tout ; elle a des promesses pour la vie présente et pour la vie à venir. 9 C’est là une parole certaine et digne d’être reçue. 10 Car nous ne prenons tant de peine et nous n’endurons les outrages, que parce que nous avons mis notre espérance dans le Dieu vivant, qui est le Sauveur de tous les hommes, principalement des fidèles. 11 Voilà ce que tu dois prescrire et enseigner » Le Dieu vivant est le Sauveur, il n'y a pas 2 Sauveurs. Tite 1 « Paul, serviteur de Dieu et apôtre de Jésus-Christ pour prêcher la foi aux élus de Dieu et faire connaître la vérité qui conduit à la piété, 2 et donne l’espérance de la vie éternelle, promise dès les plus anciens temps par le Dieu qui ne ment point, 3 et qui a manifesté sa parole en son temps par la prédication qui m’a été confiée d’après l’ordre de Dieu, notre Sauveur » Tite 2 « Car elle s’est manifestée la grâce de Dieu, source de salut pour tous les hommes ; 12 elle nous enseigne à renoncer à l’impiété et aux convoitises mondaines, et à vivre dans le siècle présent avec tempérance, justice et piété, 13 en attendant la bienheureuse espérance et l’apparition glorieuse de notre grand Dieu et Sauveur Jésus-Christ, 14 qui s’est donné lui-même pour nous, afin de nous racheter de toute iniquité et de se faire, en nous purifiant, un peuple qui lui appartienne, et qui soit zélé pour les bonnes œuvres ». Paul ne peut pas être plus explicite ici en disant « notre grand Dieu et Sauveur Jésus-Christ » Tite 3 « Mais lorsque Dieu notre Sauveur a fait paraître sa bonté et son amour pour les hommes, 5 il nous a sauvés, non à cause des œuvres de justice que nous faisions, mais selon sa miséricorde, par le bain de la régénération et en nous renouvelant par le Saint-Esprit, 6 qu’il a répandu sur nous largement par Jésus-Christ notre Sauveur, 7 afin que, justifiés par sa grâce, nous devenions héritiers de la vie éternelle selon notre espérance ». De même ici, il n'y a pas 2 Sauveurs mais un seul qui est le même. 2 Pierre « Syméon Pierre, serviteur et apôtre de Jésus Christ, à ceux qui ont reçu par la justice de notre Dieu et Sauveur Jésus Christ une foi d’un aussi grand prix que la nôtre, 2 à vous grâce et paix en abondance, par la connaissance de notre Seigneur ! » De même que Pierre dit la même chose : « notre Dieu et Sauveur Jésus Christ ». Hébreux : « Auquel des anges en effet Dieu a-t-il jamais dit : « Tu es mon Fils, aujourd’hui je t’ai engendré ? » Et encore : « Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un Fils ? » 6 Et lorsqu’il introduit de nouveau dans le monde le Premier-né, il dit : « Que tous les anges de Dieu l’adorent ! » 7 De plus, tandis qu’il est dit des anges : « Celui qui fait de ses anges des vents, et de ses serviteurs une flamme de feu », 8 il dit au Fils : " Ton trône, ô Dieu, est éternel ; le sceptre de ta royauté est un sceptre de droiture. 9 Tu as aimé la justice et haï l’iniquité ; c’est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t’a oint d’une huile d’allégresse au-dessus de tous tes compagnons. " 10 Et encore : " C’est toi, Seigneur, qui as au commencement fondé la terre, et les cieux sont l’ouvrage de tes mains ; 11 ils périront, mais tu demeures ; ils vieilliront tous comme un vêtement ; 12 comme un manteau tu les rouleras, et ils seront changés ; mais toi, tu restes le même, et tes années ne s’épuiseront point. " 13 Et auquel des anges a-t-il jamais dit : « Assieds-toi à ma droite, jusqu’à ce que je fasse de tes ennemis l’escabeau de tes pieds ? » Si ce passage trouble quelqu'un, qu'il revienne à Philippe qui demande au Christ de lui montrer le Père, qui lui répond : « Celui qui m'a vu a vu le Père ». Apo 1 : 3 « Quand je le vis, je tombai à ses pieds comme mort ; et il posa sur moi sa main droite, en disant : « Ne crains point ; je suis le Premier et le Dernier, 18 et le Vivant ; j’ai été mort, et voici que je suis vivant aux siècles des siècles ; je tiens les clefs de la mort et de l’enfer ». Il n'y a pas 2 Premiers et 2 derniers, mais un seul, éternellement, Apo 1 « Le voici qui vient sur les nuées. Tout œil le verra, et ceux même qui l’ont percé ; et toutes les tribus de la terre se frapperont la poitrine en le voyant. Oui. Amen ! 8 « Je suis l’alpha et l’oméga » [le commencement et la fin], dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était et qui vient, le Tout-Puissant ». et Il est bien le Tout-Puissant, le Dieu unique et véritable.

Aucune difficulté pour ma part, je me laisse modeler (façonner) et j'adore ça, je n'ai rien à faire d'autre qu'à être docile et totalement consentante, tout se passe en douceur. Pas de masochisme là dedans. Après c'est une question de goûts personnels : j'aime l'amour et la bonté, c'est pourtant bien dans la nature humaine que de (normalement) aimer cela. Sans doute que tous les goûts sont dans la nature, sinon la planète toute entière baignerait dans la paix et la bonté, la fraternité, si on avait tous les mêmes. C'est seulement le corps charnel qui est comme les animaux, mortel, pas le corps spirituel.

L'image est relativement bonne, puisqu'à l'inverse, vous n'aurez jamais non plus un boeuf Bourguignon sans sa sauce. Vous ne pouvez donc pas remplacer le mot "âme" par le mot "conscience", les deux sont indissociables pour que l'être soit réalisé, comme pour que la recette soit réalisée, le sont la viande et sa sauce Je n'écrirai donc pas "conscience" lorsque je penserai "âme", j'ai préféré vous le faire dire de vous-même, plutôt que de vous répondre "non" d'emblée.

Bonjour, Je n'écris que ce mon coeur me dicte, via évidemment transition instantanée par mon esprit qui approuve, sans quoi je me tais. Rare qu'il n'approuve pas, et si cela arrive, c'est que je ne dois pas le formuler ainsi donc prendre conscience de la portée des mots que je vais employer vis à vis d'autrui. Tout cela transite donc par la conscience : utiliser chaque mot consciemment. Etes vous prêt ainsi à comprendre ce que sous-entend déclarer : "en mon âme et conscience ?"

Je ne parlais évidemment pas du coeur muscle incapable de ressentir l'émotion ou le sentiment, mais bien du coeur spirituel, qui, comme tout ce que nous possédons de spirituel en nous, est ce qui fait que notre corps de chair est vivant. Oublier le coeur c'est vouloir se faire minéral, comme mettant un caillou à sa place, une pierre, un coeur de pierre incapable d'aimer, où donc irait le monde si ce n'est à sa perte encore plus rapidement qu'il n'y va déjà. Puisque si j'avance plus sur ce point, je ne vais faire que me répéter en ayant déjà largement débattu, ayant même précisé que si la chair était l'émetteur des sentiments alors ceux qui ont reçu un coeur artificiel ne pourraient plus éprouver de sentiments, je vais plutôt conclure, en disant que puisque l'homme n'est que chair (ne se pense que chair), alors autant que Dieu lui retire son esprit pour qu'il voie que la chair ne sert de rien ne pouvant se vivifier d'elle-même : en rendant l'âme, tout homme le constate et en prend donc conscience. En écrivant cette dernière phrase, j'ai été projetée à ce qui se passait sur la terre au moment de Noé, le contexte étant le même, auquel Il dit : "la fin de toute chair est venue devant moi, car la terre est pleine de violence à cause d'eux, je vais les détruire, ainsi que la terre".

Bien évidemment que je vois l'esprit infiniment supérieur à la matière, et le coeur fonctionne avec l'esprit comme étant l'un dans l'autre, et ils le sont (chez moi, ils le sont). C'est de l'abondance même du coeur que nous viennent nos bonnes paroles, paroles qui sont nos pensées verbalisées, donc bien celles provenant de l'esprit. Il n'y a donc aucun message "ignoré" du cerveau, lorsque ces 2 là, esprit et coeur, sont en union parfaite et non opposés comme se faisant la guerre, le doute n'existe pas pour eux. Mais il est vrai que chez beaucoup, le coeur propose quelque chose, et l'esprit fait le contraire, qu'ils aient donc peur de leurs doutes n'est pas surprenant, car ils s'ignorent le plus souvent l'un et l'autre. Alors donc, les états d'âme, les sentiments, les émotions, ne viennent pas de la matière (le corps charnel) mais bien du corps spirituel qui les ressent et les vit.

Bien évidemment qu'il y a des gens qui méritent d'être admirées pour leur courage, leur droitesse, etc. C'est le point de vue de Vilaine d'admirer les croyants, pas le mien, je n'aimerais même pas cela du tout puisque je n'ai aucun mérite pour avoir cru et pour la suite, tout m'a été donné gratuitement, le seul donc que je puisse admirer et plus, littéralement adorer, par rapport à mon parcours, c'est le Christ seul.

Jamais d'états d'âmes ? jamais de sentiments ? jamais d'émotions en temps réel, au temps présent ? D'où viennent-ils les sentiments ? du coeur de chair ? Ce qui signifierait que ceux auxquels on met un cœur artificiel ne pourront plus jamais en éprouver ?

Je ne te l'aurais certes pas dit si tu ne te montrais pas si insistant. C'est cette insistance qui provoque la compassion : celle de constater que tu veux démontrer, prouver, l'invisible en toi car tu refuses de penser que si on a un corps charnel, on a de même un corps spirituel totalement dans l'adhérence au corps charnel, dont fait partie la conscience. C'est un peu comme refuser de croire que le courant est bien présent dans les fils et donc dans une prise électrique parce qu'on ne le voit pas, mais si on y met les doigts dans la prise, on le ressentira bien présent. C'est donc une prise de conscience à avoir par rapport à ce corps spirituel. Si tu juges que j'ai manqué de finesse, c'est simplement parce que tu n'as pas associé le mot "pitié" à sa véritable définition telle que je te l'ai indiquée. Je n'y peux rien si le monde même a changé cette définition et que tu as adhéré à cette fausse définition qu'il en a fait, il réside là le problème avec les expressions et leur emploi : ne pas en avoir une image autre que la réelle. La preuve que je te fais plaisir, puisque je continue à poster sur ce sujet pour te répondre.

J'ai ajouté un complément à ce que j'ai précédemment écrit : "C'est ce que j'appelle de faux croyants, ceux qui se comportent comme tu dis, sans aucune compassion ni humilité. Cela ne veut pas dire qu'ils n'en deviendront pas des vrais plus tard, Dieu sait faire et les y amène, dès qu'ils sont sincères".

Merci d'avance de ne pas penser à ma place puisque tu penses de manière erronée. Je ne me sens pas supérieure à d'autres chrétiens, le fait de dire qu'il y a les vrais croyants et les faux croyants est une vérité issue d'un constat réel, ça n'en fait pas se sentir supérieur pour autant. Car à quoi ça sert de dire qu'on est croyant si comme l'écrit Théia, je cite : "que dire des "croyants" qui trollent sans scrupule les gros parce qu'ils sont gros, les pauvres parce qu'ils sont pauvres ? pire encore, qui s'amusent de la souffrance des femmes nullipares qui rêvent de devenir mère ? qui prennent plaisir à tourner le couteau dans la plaie des gens qui éprouvent une souffrance ?" Elle a raison : ces croyants là sont de faux croyants. "Dieu à la nouvelle sauce, vu et revu par Swannie" : si tu avais lu ne serait-ce qu'une fois l'Evangile, tu saurais que c'est comme ça depuis plus de 2000 ans, la "sauce" n'a rien de nouveau. Non, s'impose un seul choix : celui de choisir de vivre en faisant le bien ou celui de choisir de vivre en faisant le mal. Quelqu'un qui choisit de faire le bien, d'aimer son prochain comme lui-même de manière profondément sincère, celui-là Dieu l'attire à Lui. De même qu'Il peut en surprendre d'autres qui ont choisi de faire le mal, et qui par le fait, changent radicalement de vie ensuite lorsqu'Il s'est manifesté à eux. C'est pas faux pour certains, car les religions telles que nous les connaissons conditionnent en effet leurs adeptes. Les plus laxistes tel que le catholicisme annoncent ainsi un nombre de chrétiens très important mais dans le lot, très peu sont pratiquants, ce sont donc des chiffres totalement faussés, des gens qui ont été baptisés bébé mais vivent comme s'ils ne l'avaient jamais été puisqu'ils n'ont pas choisi de l'être. Je suis née dans un milieu catholique, que j'ai quitté dès 12 ans âge qui correspond à la toute première fois où j'ai lu l'Évangile, voyant bien que cette religion n'avait pas gardé l'enseignement du Christ. Quand on a 12 ans, réaliser que la religion dans laquelle on est n'est pas restée fidèle à ses paroles effraie : c'est de la désobéissance donc un non amour réel du Christ. Alors on en sort, on refuse ce conditionnement doublement. C'est ce que j'appelle de faux croyants, ceux qui se comportent comme tu dis, sans aucune compassion ni humilité. Cela ne veut pas dire qu'ils n'en deviendront pas des vrais plus tard, Dieu sait faire et les y amène, dès qu'ils sont sincères. La tradition dont tu parles n'a rien de religieux au départ. L'unique religion pure et sans tâche devant Dieu est celle qui consiste à aimer son prochain comme soi-même en prenant soin de ceux qui sont dans la détresse et dans les épreuves, et à se préserver des souillures du monde.

Sauf à savoir que la pitié donc je parle, c'est de la compassion, tu as décidément des pensées bizarres.

Que veux tu que je te réponde, sinon que tu me fais pitié (et pas que toi) au regard de l'aveuglement des réponses faites. Il va de soi que ping ne sait rien de la conscience, donc de lui-même. Je vous l'ai dit plusieurs fois : sans connaissance de soi-même (vous-même, comment vous fonctionnez) vous demeurez dans l'illusion de vos illusions, votre imaginaire faussé puisqu'il n'est qu'imaginaire et donc non réel.

" Mais nous savons que le Fils de Dieu est venu, et qu’il nous a donné l’intelligence pour connaître le vrai Dieu, et nous sommes en ce vrai Dieu, étant en son Fils Jésus-Christ. C’est lui qui est le Dieu véritable et la vie éternelle" 1 Jean 5.

Dieu en effet ne s'impose pas, Il appelle, Il attire à Lui. Chacun reste donc libre de répondre favorablement, ou pas. Quand Il appelle, il y a un engagement à prendre que beaucoup ne conscientisent pas : il s'agit de renoncer à notre propre volonté pour faire la sienne, renoncer à nous-même. Ce qui fait peur à bon nombre, qui n'osent pas renoncer. La peur s'opposant à la foi, ceux là finissent par faire leur propre volonté tout en s'imaginant qu'elle est la volonté de Dieu, avec toutes les dérives que cela engendre. Tu dis vrai, un vrai chrétien est rempli d'amour et de compassion, et tous ses actes en rendent témoignage. Il ne se venge pas, il ne rend pas oeil pour oeil et dent pour dent, il n'en a pas besoin, ce chrétien là est en paix avec lui-même et ne parvient pas même à comprendre pleinement les actions des hystériques, des énervés, des aigris, sinon en voyant qu'ils se comportent comme des animaux, qui eux-mêmes se comportent mieux qu'eux.

Pourquoi parler de "crédulité" lorsque la foi des croyants se trouve démontrée ? c'est à dire qu'ils ont acquis la certitude que Celui en qui ils ont cru existe parce qu'Il se dévoile à eux se faisant connaitre ? ils le vérifient donc, à ce moment, c'est une vérité indiscutable pour eux, même s'ils ne peuvent le démontrer aux autres (peu leur importe d'ailleurs, car ce qui compte, c'est que le destinataire de leur foi ait été reçu et connu par eux). Je constate aussi bien plus de troubles de personnalité chez les athées que chez les croyants (les vrais). Les vrais croyants font preuve de respect d'autrui, par exemple, même quand autrui les méprise et s'en moque. Ce que beaucoup d'athées semblent incapables de faire, comme on peut le voir sur ce forum souvent. Perso j'ai été baptisée bébé mais ce baptême là ne compte pas, il est nul, le baptême est un acte réfléchi et accepté ou pas par la personne concernée, donc adulte. J'ai ensuite été baptisée par le Christ lui-même il y a 10 ans. Que cela interpelle ceux qui n'y croient pas m'importe peu, l'essentiel est que ce soit véridique pour moi.

Certainement. Mais là-dessus aussi, j'en ai déjà parlé, allant jusqu'à écrire que Dieu en son Esprit est la conscience universelle de l'amour inconditionnel. Dieu est l'Eternel. Donc voilà, sujet clos pour ma part, sauf question demandant précision, je n'ai rien à y ajouter que je n'ai déjà écrit.