saxopap

Oui tu as raison. je compte sur vous tous pour prendre vos responsabilité et participer à un effort national. Si cela peut vous réconforter, je vous annonce que vous ferez un heureux. Je serais le plus heureux des hommes si je pouvais continuer à acheter des sacs plastic, bouffer à volonté, continuer à faire les feux de cheminée sans plus m'inquiéter de la quantité non négligeable de CO2 qu'il libere. Je pourrait enfin ne plus culpabiliser lorsque je défonce les dunes de sable en bord de plage au volant de mon 4X4 bruyant polluant car puissamment équipé. Merci et encore merci les copain, tenez bon car grace à vous je vais m'éclater! l'espoir fait vivre ah bon? t'es sérieux? Par bêtise j'avais négligemment choisi d'être humain. Dé lors je n'ai plus osé me présenter au siège de la REM de peur d'en ressortir couvert de plumes et de goudrons. ( j'ai lu ça quelque part, une bande dessinée je crois..). Comme quoi il ne faut pas croire tout ce que l'on lit. On ne m'y prendra plus ( à lire)

...et il n'est pas le seule.

pfff quel faut cul. Nous savons tous les écarts de langage que tout nos élus font hors camera. Je trouve aussi que nous sommes trop négatifs. . Je ne suis pas choqué car il est le seul à balancer et parler franchement. Francois hollande vomissait sur la gauche et exploitait sa bonne tete pour s'installer, se la peter et ne rien faire. Macron lui pense à nos enfants. on ne peu plus laisser la dette augmenter

...croire qu'un vieux banquier à un coeur passe encore, mais penser qu'il puisse etre entourloupè en jouant sur la corde sensible, je doute. Décidément quel talent ce Mr Macron ! Un jour il finira président , vous verrez.

je note Oui je veux bien, merci pour ta bénédiction. Seul le n'importe quoi me gêne car je suis super pote avec mes deux chiens . Certain que ce 'n'importe quoi ne s'adressait pas à mes meubles, il ne pouvait s'agir que de mes chiens. T'as vu la puissance de mon esprit de déduction? Comme quoi la philo ça ne sert pas à rien , ça aide, un peu, parfois, en quelques occasions rares je vous le concède mais moins rares que de se faire renverser par un bus et encore moins rare que de choper la foudre sur la tete, mais plus rare que de s'emplatrer une baie vitrée soigneusement nettoyée. Voila, j'ai donné quelques exemples qui situent l'importance de la philo. Fallait bien que quelqu'un se dévoue. Bon ben c'est fait ! Ben si, tu te trompe. de 1 Je suis sage , c'est deja un bon début pour philosopher. de 2 je dis des trucs que personne comprends. c'est bien une preuve que je progresse en philo. de 3: j'y croit tres fort dans l'intérieur de la personne de moi meme . Tu vois je commence deja à parler comme un pro de la philo. de 4: personne ne me lis. la aussi une preuve non? de 5: je suis en train de perdre le compte de mes lignes, encore une preuve que je deviens un philosophe. Je m'abstrais des chiffres, mes pensées s'envolent vers de lointains horizons ... je vois la lumière ! Non là c'était pour fermer ton clapet, je n'ai pas encore vu la lumière !

Tres poétique, et apaisant . Quel sens donne tu a "un shema génétique" ? Est ce allusion à nos aptitudes naturelles afin de signifier que ces philosophes vont procéder avec rigueur? POusser la réalité..?? bon ok, suite à l'influence de certain principes si je comprends bien. ...regles d'ordre cosmique =. la physicochimie de la matière. Ok Romanesque, rien à en dire... Un pensée erronée issue de leurs intellects, et cela est surprenant. La nature est facile à observer et le principe entropie ( désordre ou plutôt la science de l'irréversibilité) peut facilement etre observé. 3 cailloux qui tombent lorsque nous descendons à pied une colline jamais ne se remettrons dans leur position et imbrication de départ. ah oui? cool, je n'avais jamais pensé à cela, merci. Là je sens bien mon malaise, un sentiment que l'erreur est devant moi, et pourtant je cale. Je crois que le qualificatifs de "noblesse" ansi que la notion d'ordre me dérange terriblement. 10 minutes que je suis sur ton dernier paragraphe Bon je te livre ma pensée et je crois avoir pénétré la premiere couche de ta pensée. - l'odre n'existe pas selon le principe entropique, deuxième loi de la HERMODYNAMIQUE. Mais il peut exister localement, la croissance de l'entropie est bien plus large Ainsi il m'est impossible de ressentir ta notion d ordre local

Je ne me lasserai jamais de te lire Pour autant, et ce n est pas la premiere fois que je te le dis en toute amitié, tes raisonnement sont partiaux, utilisent des concepts restreints aveuglant ' selon moi) ta vision et menant à mal le raisonnement qui s'en suit. Je publie puis ensuite je reprends ton texte afin de d'argumenter en contre ( je prends cela comme un jeu amical, j'espère que toi aussi, aucun égo surdimensionnés entre nous je l'espère.

La rhétorique consiste à rechercher la vérité. L'art de bien parler, celui qui consiste à prononcer les mots clairement afin qu'ils arrivent aisement" , faire preuve de pédagogie etc... Je n'avais pas pris conscience du rôle social éducatif des sophiste et je te remercie pour cette info. Pour autant, la bataille rangée et séculaire que menèrent Aristounet et Platouné contre les sophiste est elle une légende? j'en doute compte tenu de la procédure fallacieuse et savamment orchestrée par les sophistes. Cherchez l'erreur? ( j'irai à la pêche aux infos) ( tu sais bien que je n ouvre jamais le dieu GOOgle, sauf en de rares occasions sur des sujets techniques) alors corrige moi si je me trompe.

Je revenir en arrière afin de lire tes questions. Réalise tout de meme que j ai deja repondu à ta premiere phrase.: Pour etre clair tu dois savoir que la philo fut à ses débuts un art destiné à la recherche de la vérité et de la connaissance, mais emprunte d'une culture métaphysique. 3 sciences à proprement parler avaient pour exigence l'étude de l'arithmétique, la géométrie et l'astronomie. Tu peux dés à présent repondre à ta question: Il est inapproprié de comparer des poires et des pommes au meme titre que la " science" et la philo.

OOOh mille merci, tu valides une fois de plus ma définition de la Philo, mais plus encore tu me permet d'acquérir cette certitude qui n'en était pas encore une, je pourrai ainsi suivre le chemin, adopter la méthode! Merci encore, il y a bien longtemps que j'attendais cette confirmation.

Ainsi tu réfutes une vérité historique, concernant l'interminable bataille que Socrate et Platon livrèrent contre l'école sophiste. - tu évoque une certaine morale, judeochretienne et tu valides allègrement un lien de cause à effet justifiant ainsi l'inexistence d'une morale humaniste antérieur au Christianisme. Un sophisme pure et tres habile de ta part. Mais permet moi de changer le postulat de départ: La morale de Aristote était à un chouilla près identique à la mienne. Le bon sens, l'amour, l'empathie... LA JUSTICE ET L'HONNEUR ! ( Socrate décédé par injestion de sigue , et refusant de se défendre lors de son procès afin de ne pas renier ses convictions) Certes les sophistes se sont placés, mais ils n'occupèrent pas ces postes par leur mérite, mais grace à leur rhétoriques habilement construites afin de convaincre sans scrupules. La fin justifie les moyens selon certain ! cela est odieux. la bise Alio

Ta gentillesse ne suffira pas à te perdre. Ta naïveté devra s'en mêler !! mdrrrr - Socrate, Aristote et Platon ( ses élèves) furent de cesse à combattre le cynisme de la rhétorique sophiste. Usant d'un principe fallacieux, le sophiste devellope un raisonnement sans faille. Le résultat semble etre indiscutable alors que le postulat de départ est FAUX! ( au passage la méthode préférée de marine le pen) - les hommes de lettres sont accompagnés des fils des riches familles, ces derniers pendus à leurs lèvres, il arpentent la ville. CES MAITRE À PENSER SE FONT REMUNERER ! - SOCRATE AGIT DE MEME mais refuse toute rémunération. En revanche il inspire par la justesse de sa pensée une inquiétude certaines aux " prélats" dont le poste qu'ils occupent et la rémunération qui l'accompagne dépendent de l'asservissement du peuple du point de vue intellectuel SOCRATE COMMENCE À SUSCITER l'inquiétude chez les " administrateur. à cela s'ajoute l'incertitude qu'il ne cache pas s'agissant de la croyance en les Dieu.. il en joue parfois, la dénigre souvent...il risque gros, car ce choix peut peser lourd si accusation il y a ! ne pas respecter les Dieu ! OOOh c'est grave la suite plus tard j ai faim lol tis Rooo Alio, tu déclines là! tu sais bien que la philo est une science rigoureuse, basée sur l'observation, puis la réflexion afin de nous instruire de l'incertitude ubiquitaire des phénomènes de la vie ( thèse anti thèse). Les enquetes sur notre monde sont tres différentes de celles menées par la science. Il est bien connu que la philo pose des questions générales et y apporte des réponses limitées. Cela ne la dénigre en rien, chaque point de vue porte une pierre à l'édifice. Le seul reproche que peut etre nous pourrions faire est d'avoir conservé l'ambition d'une compétence universelle... mais cela me semble aussi utile...à débattre OUIIII, c'est ma définition !!!! ( remettre en question ve qui semble évident") YES j'ai gagné ! lol

Je t'adore Promethee. La conviction grrrrr, deja appréhender c'est aussi flou que de dire que ton peu est gonflé ! la question est d'en connaitre précisément la pression. OOh Annalevine, peux tu accepter que un sujet, une question, un la description d'un sentiment ou d'un état particulier puissent supporter ton conseil: ? BEN C'EST COMME VOUS VOULEZ... Ce n'est pas serieux la philo n'a rien à voir fort heureusement avec la sagesse. Il s'agit d'une science dont le but et de remettre en question ce qui semble évident !! Analyse, réflexion, thèse et anti etc... m'enfin alio !

Mais quel est le sens de tes mots? ... la raison n'a rien de rationnel c'est une évidence ( haptonomie du respect du besoin existentiel... etc) La raison est une merveille de subjectivité, une petite de la pensée issue de notre esprit libre ... pffff Les logique sont aussi nombreuses que les étoiles dans l'univers ( aristo, booléenne,intuitioniste, déontique, bayesienne, moderne ou contemporaine , logique dite "floue" rrc....)

Et zut, je viens de me fraper une heure d'écriture , argumentant avec précaution et sans la moindre faille dans le raisonnement qui n'est pas le mien seulement mais celui acquis âr la communauté scientifique de tout bords ! J'attire votre attention sur le fait que mon premier poste donne une définition tres claire de la philo, concordante avec celle de WIKI et proposer par un agrégé de philo! Tu fais chier Alio, tu aurais pu mieux me lire et me soutenir! à défaut argumenter ton oppositions à mes mots Idem pour toi Promethée !!!! BAAAAA, JE VOUS AIME QUAND MEME !!!

J'apprécie la curiosité dont tu fais preuve ainsi que ta patience. S'ajoute à cela la sincérité de tes mots, balancés sans pudeur mais un parfum de questionnement. Je me trompe peut etre Pour te repondre: souviens toi que j'ai utilisé cet exemple dans un cadre des plus simple. Dans la vraie vie les notions de concurrences, de risques, les choix complexes afin d'investir sur un portefeuille au montant définit ..etc.. Mais pour te repondre et revenir à notre situation, ne perds pas de vue que L'INVESTISSEMENT" est un risque et que l'exercice du stockage puis de la vente est un vrai métier. En somme, je doute que tu évoque n'a pas tenu compte des facteur utils à cette délmarche: N'EST PAS GROSSISTE QUI VEUT sorry les fautes, j écrit sans jamais regarder l'écran ni le correcteur. je sollicite votre indulgence

J'aime à définir la philo comme l'art de remettre en question ce qui semble évident. Je crois que ma def est comparable à celle de WIKI Mais enfin, cela est absurde. Que signifie "rationnel" à l'époque des mathématiques modernes, de la théorie des cordes, des théories d'Einstein identifiant et démontrer que énergie égal matière etc... L'existence des 11 dimensions, la plasticité de l'espace temps, l'intrication, l'incontournable inexistence de la matière si ce n'est que les particules n'existent qu'a travers les conséquences qu'elles induisent, leur situation n'étant que probabiliste à l'image de la nature décrite par une théorie intrinsèquement probabiliste totalement contraire à l'intuition. Les équations de la Méca quantique donnent la possibilité de prédire le comportement d'un groupe d'atomes ou de particules. La précision est étonnante. etc..... LA PHILO PEUT ELLE appréhender cela ? mais avant tout est ce sont rôle? Je prétends que non! Et cela te surprend ? Moi j'écoute mon prof de philo, mon dentiste, mon mécanicien, mon assureur et mon plombier. Qui de nous deux est en "défaut " et présente les signes d'une dissonance cognitive? FIDEL: il ne s'agit ni plus ni moins que des paradoxes de ZENON, école de pensée qui perdura environ 200 ans au début du premier millénaire si ma mémoire est bonne. Ces paradoxes ne concernent ni n'interpellent la philosophie. Ils relèvent d'une erreur d'analyse de notre esprit qui, pour faire simple, considère à tord qu'une suite d'infiniment petit donne un infiniment petit. Il nous semble alors que le livre ne peut pas doubler la tortue, la flèche ne pas atteindre son but etc... La preuve flagrante que notre inimitable subjectivité fait de nous des êtres humains libre de sauver la veuve et l'orphelin au péril de notre vie sans qu'aucune IA ne puisse prendre ce genre de décision ( IA faible) ( une IA forte relève de l'utopie) La solution: les math ! une sommes d'infiniment petit donne un résultat conséquent, le livre double la tortue. MAIS CELA NOUS LE SAVIONS ! La philo a bien d'autres chats à fouetter. Son approche est plus large, moins bornée, et ses résultats aussi utiles soit ils sont plus approximatif. La philo est un merveilleux outil, juste un de plus dans notre boite à outil ! La métaphysique se suffit à elle meme, la Philo na rien à y voir. Comparer les math et la philo Revient à comparer des poires et des pommes.

La diversité, tout est là. Il faut des forgerons, des boulangers, des policiers etc... Le commerçant joue sont rôle lorsqu'il n'achète une petite partie des ressources, la stock, la protège, l'entretient afin d'intervenir lorsque le besoin s'en fait sentir, et pour notre plus grand bonheur. La nature humaine est ainsi faite; nous ne sommes pas globalement des fourmis et le commerçant "capitaliste" joue sont rôle lorsque nous constatons la baisse des réserves. Chacun aura compris que nous avons utilisé un exemple simple , certes parlant, mais la complexité des marchés est sans commune mesure, meme si nos données de bases restent valables.

Je t'assure que mon rire n'est jamais moqueur. je déteste la moquerie sauf si elle s'exprime dans un cadre qui ne prête pas à confusion, celle de la sincérité. Mon rire était simplement un hommage à tes mots.

Tu dois te remettre en situation: - Aristote est bienveillant, il souhaite une société juste et une répartition équitable des ressources. La démocratie étant, il se pose la question du stockage des grains. Cette réflexion l'amène à conclure que dans un certain a venir, le stockage puis la vente différée du produit sera trop cher pour le peuple. À ce constat s'ajoute l'idée que l'acheteur se fournit à bas pris et revendra en période de pénurie bien trop cher. LES BASES du capitalisme étaient posées! - la réalité: * Aristote fait deux erreurs: - livrer à bas cout tout le grain est un risque. car en période d'opulence personne ne fait de réserves ni ne se prive de nourritures. Si la famine survenait ( perte des récoltes etc..) il ne resterait rien pour nourrir la population. Sauf à frapper à la porte du commerçant avisé qui a investi et stocké. - sa deuxième erreur consiste à ne pas tenir compte du travail engagé, de l'investissement et du risque. DE plus le stokage des grains nécessite une surveillance permanente contre le vol, la vermine etc etc.. Ainsi le capitalisme n'a rien de répréhensible en soit. Au contraire il participe aux recettes des producteurs ( en premiere intention); assure une gestion des marchandises et est l'acteur principal des échanges commerciaux internationaux. Mais un défaut de taille accompagne le capitalisme: LA MESURE reprenons notre exemple et imaginons que le commerçant investisse une somme exagérée en achetant ce blé , au point qu'il suscite par cette manoeuvre une famine prématurée. Si ce vilain personnage ajoute à cette manoeuvre immorale une augmentation des prix peu justifiée, la démarche Capitaliste devient pour certain l'ennemi à abattre. Le président américain BARACK OBAMA, apprécié de tous n'a cessé de clamer qu'il fallait réduire la taille des banques, limitant ainsi leur influences néfastes sur le marché des valeurs.

Ha non car Platon boit du lait, donc il ne peut pas etre méchant; mais le doute m'envahie lorsque je vois le chat boire à son tour du lait ! Platon serait il un chat? vaste sujet Bon blague à part nous savons que ce branleur en robe de chambre du matin au soir, vautré dans la demeure bourgeoise de sa famille , fumant clope sur clope au grand dam de sa soeur, nul en math et totalement incompétent en économie, j'ai nommé" Karl Marx a tout pompé sur Aristote. Le cul bordé de nouilles, ses écrits ideo-collectivistes eurent la chance de trouver écho lors de la révolution industrielle. Le monde du travail était chaud bouillant, à point pour se saisir des théories collectivistes et suffisamment déterminées pour les mettre en oeivre. Nous connaissons la suite.... Aristote et Paton, tout deux fils spirituels de Socrate ne cessaient de dire: '" Dans une société À venir le stockage du grain ( silos ) n'existera plus. " Ils étaient tout deux de merveilleux penseurs, écumants les pistes de la logique, doutant de l'existence de vérités non alternatives, subissant les pressions du mysticisme ambiant, luttant contre l'école sophiste, école de l'arnaque etc... Platon fut inquiet de ce que la démocratie fut apte à perdurer, survivre au monde de l'argent, du plagia , du calcul politicien malveillant . Oui il préférait une chaine hiérarchique militaire car il était peu enclin à livrer les nations à des civils, fussent ils députés etc..Cela n'était que concept, réflexions; tache d'une philo applicable.. La philosophie n'a elle pas dans ses gènes le devoir de remettre en question ce qui semble évident. help stp @analevine. Ton avis stp. Merci @satinvelours je ne cherche aucun soutient, et j'admettrais m'être trompé si Analevine me le dit. Ne sommes nous pas ici pour apprendre et évoluer?

OOh bien sur qu'il y en a. J'a voue ne pas avoir la mémoire des noms mais je crois que l'un d'entre eux se nommait Hlter, non plutôt HITLER si ma mémoire est bonne. Je sais bien que cela a peu d'importance, mais à titre 'information il en existait un autre répondant au nom alambiqué de MUSONOEMIE, non pardon ça c'est le nom de ma grand mère, je m'emmêle. Ah voila, il se nommait MULOSSINI OU l'inverse comme MUSSOLINI, mais cela n'a aucune importance au meme titre que ces personnages. Pour répondre à ta question, et je m'en voudrais d"éluder l'intérêt que tu porte à ce sujet, je crois qu'il y eu quelques autres " gens" ( selon tes mots), qui ne pensaient pas comme moi. Je ne voudrais pas balancer mais le President chinois est est sur la ligne rouge et pose encore son cul entre deux chaises. Nommons le dans notre liste, cela ne mange pas de pain et libre à nous de retirer son nom si d'aventure il changeait son fusil d'épaule. Mr Jinping vient de rejoindre le club tres fermé des bas du front qui ne sont pas dac avec moi ! la suite au prochain épisode

Quel courage ! Insulter sous couvert d'anonymat. Mais je ne t'en tiens pas rigeur, pour preuve je t'offre une séance gratuite de voyance Platonicoheuristique, terme apparement complexe mais représentatif de l'activité de notre ordre Déique ( tu trouveras sur le Dico, prends pas un 30.000 mots type petit Robert, ca y est pas, vise plus gros ou persévère dans ton ignorance, je me garderai bien de choisir à ta place. Respect ! Par chance je viens de récupérer ma boule de cristal. un copain en avait besoin pour rouler sa farine. Je fait bref pour ne pas abuser de ton temps libre compte tenu des contraintes que subissent les cheminaux et plus encore les syndicalistes qui ne bossent pas afin de conserver et déverser toute leur énergie sur nos ministres préféré. Oui donc je fais bref, mon pote était embarrassé" de soustraire ma boule de cristal mais c'est un gars sympa, un bon vivant, le genre de gars qui dit toujours OUI quand tu lui demande un service. Une pièce rare et unique en somme. Oui donc pour faire court, je me préparais à la lecture prédictive au travers de ce globe révélateur ou plutôt non, cata liseur de mon talent de voyant extralucide. Je fais bref t'inquiète, tu suis? Serieux tu suis? Je serait bien au regret de t'emmerder alors que tu l'avais dit en premier. De quoi aurais je l'air? Oui donc cette boule de cristal ma été offerte par le cousin de l'ami de ma tante dont j ai oublié le nom. Pardonne cette imprécision, je ne suis pas coutumier des lacunes... Oui je sais, la fin de notre aimable prose touche à son terme comme toutes les bonnes choses. Sans plus te faire perdre de temps, voici ce que ma boule de cristal indique sur ton avenir : Ben RIEN ! Pourquoi ne suis je pas étonné? PS: qui c'est qui a le plus emmerdé l'autre? one point for me ! hahahahahah

Le sujet est il simple? Devrions nous balancer des brèves de comptoir ? Je suis bien certain que cela te désespérèrerait. Tout comme moi et je suis heureux de te l'entendre dire à nouveau. Un doigt de Whisky pour moi, sans glace stp. La ville d'Athene en grec fût le berceau de la démocratie. La toute premiere démocratie. Les citoyens les plus pauvres recevaient quelques sous afin qu'ils puissent venir voter sans perdre une partie de leur maigre revenu journalier. ( environ 250 ans AV -JC de mémoire)votre démocratie mérite d'être améliorée mais cela n'est pas simple. Mais en revanche une chose est certaine: LA DEMOCRATIE est le seul système viable et défendable à tout point de vu. Pourtant elle n'intéresse plus personne ou plutôt, plus personne ne s'en inquiète, elle est acquise, sans importance, négligée, jamais ADULÉE. Ce BOUCLIER DÉMOCRATIQUE doit etre entretenu, défendu, il doit retrouver une place majeur DANS NOS COEURS, !!! Tel un jouet délaissé par un enfant, la Démocratie est à ce point acquise qu'elle laisse entrer en son sein toute sorte de retour sur sois, identitaire , territoriaux ou religieux.. etc... C'est trop FACILE DE SE RECONSTRUIRE EN DES GROUPE À LA CONS, catalans avec les catalans, breton avec bretons, corses avec les corses etc.... alors que NOTRE ÉTANDARD commun devrait etre Notre démocratie !! Mais cela n'intéresse personne, il parait que le bouclier est indestructible !! PERSO J'EN DOUTE.

Encore un mot: un enfant à naitre en france à deja sur sa tete une dette de 35000 euros environ. NOS ENFANT PAYERONS !! ( impôts taxes charges sociales etc..) BRAVO À NOUS! On continue à réclamer plus ou on dit STOP? Je vais perdre environ 500 euros par mois sur ma retraite qui ne s'élèvera plus qu'a 2000 euros. Un cheminot touche une retraite de 2700 euros en fin de carrière! quel est sont niveau de compétence pour justifier cela? Perso je suis content de perdre 500 euros par mois pour alimenter les retraites des agriculteurs ou augmenter le minimum retraite des plus démunis. À cela s'ajoute les sommes insupportables de mes cotisations dont le fond de réserve péniblement acquis servira à combler le régime général. MAIS JE SUIS DAC POUR TOUT CELA ! ..la solidarité, l'équité..etc Faites vos jeux, Macao le tapis pleure.......