saxopap

Wahou, la c'est l'intervention de trop, sans méchanceté aucune. Je suis blond aux yeux bleus, plutôt verts. Je me nomme gérard, et je crains les coups de soleil. Vous aurez compris que mes mots ne cherchent qu'a défendre la vérité et la justice. (oui je sais, la vérité est multiple, et la justice immorale. Pourtant l'une comme l'autre existent avec les compromis et aproximations que vous imaginez) Ainsi le monde arabe n'aurait aucune leçon à nous donner? Ainsi notre société serait d'une telle perfection qu'il serait inutile d'écouter / partager les messages venus d'autres civilisations. Ainsi, notre modele social qui gaspille, méprise, foule au pied les ressources de notre planète, pardon détruit notre système planétaire, océanique, atmosphérique, n'a aucun besoin d'écouter les conseils du monde arabe. Ces gens ont un mode de vie plus sobre, une réserve , une gentillesse, une simplicité que nous ferions bien d'observer. ( faites pas les couillons en me parlant du pétrole...ca n arien à voir.) Pourtant, ces gens vont payer l'addition tout comme nous. Je crois qu'ils ont un peu de rancœur à notre égard. pas tous, bien sur. Nous pillons, nous gaspillons, 3 metres cubes de boites en plastic dans tous les salons de france et de navarre le soir de noel....pour des jouets qui demain ne fonctionneront plus! C'est du vécu, je suis papa de trois enfants. C'est vrai, nous faisons des progrès, nous tentons de nous améliorer, de developper un certain respect à tous les points de vue. Le chemin est encore long, écoutons ce que "d'autres ont à dire", à défaut, respectons les et faisons profile bas. Pour être bien clair, je ne défends pas les musulmans, cela ne me regarde pas, et par dessus tout je m'en tape le coquillard..:-) en revanche je regarde " la poutre qui est dans mon oeil". Tariq RAMADAN s'est chargé de remonter les bretelles des musulmans qui font comme toi warlok, ceux qui sont accrochés à leurs certitudes sans le moindre désir de chercher le moyen mieux vivre ensemble. Je le cite: "Aux musulmans je répète que l’islam est une grande et noble religion mais que tous les musulmans, ou les sociétés majoritairement musulmane, ne furent et ne sont pas de loin à la hauteur de cette noblesse dans l'histoire comme à l'époque contemporaine. Une réflexions critiques s'impose sur la fidélité à nos principes, notre regard sur l'autre, les cultures, les liberté et la situation des femmes. Bien amicalement. SaXo

je vous ai tous bien lu. Dommage que ces "duels" d'opinions existent. je lis des citations, des références, mais jamais un discours du coeur. Rejetteriez vous une béquille qui vous aide à marcher? Perso, je n'en ai pas besoin et je m'en fiche; mais je respecte ceux qui " croient". Quelle importance de savoir si jésus était un juif défroqué, mahomet à la louche 5 siècle plus tard, si l'ancien testament demande à buter son gamin pour prouver que tu crois en dieu etc.... Nous nous ferions un immense plaisir en parlant de ce qui fut bon et aidant pour les peuples. Bise à tous. Saxopap

Oui tu as raison,mais comme en toute chose, deux pas en avant, un pas en arrière. je t'assure que sans avoir à compter, le nombre de sociétés, villages, êtres humains sauvés est très supérieur au mal fait par les prélats. et mdr alain 75 :-))

Super sujet. merci je vais tout bien relire. Mais je pense que les religions ont été inventées pour orienter les peuples vers le bien. je pense que cela fut une bonne méthode pour que les hommes vivent mieux ensemble....qu'ils aient un meme but. Ce que les prélats en ont fait ne fut, à mon avis' qu'anecdotique et tristement violent. je vais tenter de m'expliquer très simplement. Il y a mille ans, ton voisin paysan est malade. Il n'y a que deux solutions: tu l'abandonne dans ses difficultés; et tu as toutes les chances de devenir deux fois plus riche en récupérant son champ. Solution 2: tu lui laboure son champ, tu vas le voir et le réconforte; tu es 2 fois moins riche mais 2 fois plus heureux car lorsqu'il guérit, tu as un ami. Ainsi, tu écoute jésus. ( surtout pas l'église) La tentation, la nature humaine ne savait cela avant jésus; Des millions de villages vécurent bien plus heureux en appliquant les préceptes du christ. le nombre de mort fut considérablement amoindri au fil des ans. ( l'inquisition fut tristement débile au regard des agissements altruistes issus du message de jésus.

Non non, ce n'est pas une blague. Un type qui à l'époque des esclaves prétend qu'on est tous égaux c'est un visionnaire. Penser que si tu bute ton voisin malade pour lui piquer son champ c'est normal. mais penser que tu seras deux fois plus heureux si tu lui cultive son champ en attendant sa guérison, c'est pas banal. Bon en un mot, pas si con le jésus. juste un type charismatique comme alexandre le grand, de gaulle, napoléon , clemenceau etc... quand à Lazarre, l'eau en vin etc...la science a déjà rendu cela crédible. ( je n'entre pas dans les détails) Bon ben voila, juste un bon gars le jésus. PS: on se fou qu'il ait existé ou non. C'est l'idée qui compte

Wahou, j'ai lu la plus part d'entre vous. Alors je dirai simplement ceci: Un pays qui sacrifie un peu de liberté pour un peu de sécurité, va progressivement perdre l'un et l'autre et finira par perdre les deux. ( benjamin FRANKLIN Alors reston zen :-)