saxopap

je viens de lire. Pourquoi autant de concepts idéologiques et si peu d'analyse pragmatique ? je ne reproche rien, mais les beaux discours à la réthorique bien huilée glissent. Ton avis sincère à toi en quelques mots stp! merci

Un tres grand merci pour tout ces éclairages. Merci pour cette explication de l'épaisseur de la couche d'ozone, dont le ne comprenais pas les dimensions ( à une atmosphère , 3mm) ok merci. Le courant océanique mondial: je croyais qu'il mettait des siècles voir des millions d'années à faire le tour de la planète.. Super dac pour l'enfouissement. ( nous avons le brevet de la vitrification je crois) Ok pour marrées motrices. As tu entendu parler de ces nombreuses mines de charbon en europe qui continuent à bruler en sous sol ( malgré leur abandon) libérant d'immenses quantités de CO2 ? ( 50% du CO2 mondial provient des feux de forets et consommation sous terrains des anciennes mine de charbon. Il semble que la carte de ces mines "chaudes" est incroyable. Enfin juste un mot sur le charbon bleu allemand : 2 fois plus cher mais bien moins polluant..

Arn,cela été de l'humour ..volontairement absurde et dédiés aux intervenants stériles, ce qui n'est pas ton cas

Moi je trouve que ce que tu trouves est éminemment respectable, et que chacun d'entre nous devrait trouver comme toi et avec la même franchise que ce qui est trouvé par l'un vaut bien ce que nous trouvons collectivement sans jamais négocier la trouvaille de moi ou de nous , si tant est que le nous collectif soit en accord avec la trouvaille de ton moi individuel ! ... ou l'inverse ! Ps: on est sur un forum ( dialogue) ou la grille d'un sondage? lol

Il n'est pas mon champion, mais le moins mauvais des présidents que nous avons eu depuis...longtemps. J'avoue que tu n'as pas tord et cela fait partie de mes inquiétudes. Je ne sais plus que penser s'agissant du service public. L'abandon des petites lignes et l'incapacité à s'adapter au ferroutage m'incline à penser que ce "service" public a montré ses limites. Mais encore une fois je n'affirme rien, je suis à l'écoute, j'essaye de comprendre, acquérir une opinion. Pas facile n'est ce pas? Cela dit, cher fx, la loi de la jungle ( darwinisme) me choque et si tu pouvais avoir la gentillesse de developper tes arguments " pro service public" je les lirai avec plaisir. Bien amicalement SaXo

Très amusant, un léger manque d'argumentation en bémol compensée par un fond très enrichissant. Reviens nous voir, je ne me lasse pas de te lire.

Université "presque" gratuite. Quand au mépris du personnel soignant, toutes catégories confondues, notre ex-ministre de la santé (Marisol Touraine) officiant avec ce cher Francois Hollande a battu tout les records. Jamais un corps de métier n'avait été à ce point malmené par son ministre.

Dur dur d'entendre de telles extrapolations. Oui tout est possible, oui l'on peut imaginer de multiples existences, univers, réalités. On peut aussi imaginer que nous dompterons la gravité un jour. Mais comme le disait Feynman nous la maitrisons déjà !! .....grâce au coussin sur lequel nous sommes assis. Une fois encore, on peut tout imaginer. S'agit il d'une pensée fugitive, d'une vision, d'une certitude argumentée ou plus tristement d'une espérance motivée par une déception personnelle? La pensée est libre......la certitude...un peu moins..

Ok, j'ai fait la simulation. Le cout total à l'entreprise est en effet moins de 2 fois le salaire net. Est ce une réponse à mes questionnements?

J'aime te relire, même tardivement, lorsque pourtant le sujet redevient d'actualité. Je suis souvent étonné du doute que parfois les hommes de bonne volonté inspirent. Faisons simple Jeanne. Notre cher Francois a fait de l'anti-Sarko pour des raisons idéologiques. J'estime cette démarche peut pragmatique et politisée à l'extreme . Mais tel fût son choix....L'approuve tu? Concernant la déconnection du réel: (Macron) je ne doute pas de son empathie à l'égard de tous les travailleurs. Il a pour eux des objectifs auxquels il tient. Enfin, si tu n'as pas perçu sa rigueur et sa sincérité, son souci de rapprocher entre eux les travailleurs, au delà de sa simple subjective apparence...je le comprendrai aussi... Mais svp, lisez le entre les lignes, il est notre président et ne souhaite qu'une chose: Obtenir pour nous tous le meilleur.

Un dernier mot: Un salarié français s'oppose par exemple à une franchise médicale. ( 1 euro par consult au doc). Il évoque: " avec ce que je paye comme charge !!! il pense du brut au net. NON!!!! la charge sociale est à la hauteur de son salaire entier !! Ainsi, et je ne politise pas, il serait plus enclin à refuser le tiers payant, le prix inconnu des choses ( si facile de reporter le payement apres remboursement des mut). Toutes ses boites financières d'assurance nous courent après !!! pourquoi? LA FRANCHISE ( 2 ou 3 euros) une boite d'assurance sait que la ruine ce sont les multiples petits accrochages. Réclamons une petite franchise ( on peut consulter 3 doc dans la journée, 3 sac de médoc à 80 euros par sac!) et tout va bien à votre avis??? Si DEMAIN ON SE PREND EN MAIN, LA FRANCE ÉCONOMISE DES MILLIARDS....QUI SE DEDUISENT DE VOS CHARGES!! Le "TOUT ENSEMBLE, L'ESPRIT COLLECTIF C'EST JUSTE CELA!!!!!!! J'évite les travailleurs détachés, une bonne galère que Manuel va mettre des coups de pieds au culs! La France s'est faite nikéé avec les bonnets rouges. Une ségolène qui ne connaissait rien du projet, qu'elle a dénigré et rejeté par idéologie ! Moi je vous dis un truc: Si les transporteurs Bretons ( dont nous payons les autoroutes gratis..pas grave) avaient laissé tourner la machine, nul doute que tel ou tel conseil ( générale leur aurait fait des fleurs et que ces routiers sous payés de l'est auraient eu eux à s'acquitter de la taxe. Je suis certain que maigres la rigueurs et les obligations, les institutions françaises auraient trouver le moyen de palier au cour du transport " FRANCAIS"( réduc de charges etc..) et le "roumains auraient payé plein pot! Au fait, sans dire de bêtise,un camion passant sur une route depuis comme 3 millions de bagnoles ALORS MACON SUPERMAN OU MACRON PLAT DE NOUILLE, FAIFES VO CHOIX?

Je voudrais modestement donner un autre éclairage à la personnalité de Mr Macron. Je pense que depuis de nombreuses années, les choses se dégradent en France. Certe il nous fallait un chef, mais un leader plutôt. Une personne qui inspire, accompagne, ne pose pas des "limites" mais des bords sur lesquels on peut s'appuyer. Un homme à la fois ferme et humain, soucieux de nos aspirations et suffisamment diplomate pour converser avec les dirigeants importants de notre planète. Je vous trouve injuste avec Mr Macron dont je perçois le soucis de justice, d'équilibre et de compromis, tout ce que ses prédécesseurs nous promettaient sans jamais y parvenir, agile à concéder tel ou tel avantage au regard des la pression populaire. Simone Veil, une grande dame à qui l'on ne peut pas reprocher un excès d'orgueil, avait cette même determination profondément humaniste. J'écoute les journalistes, les critiques populaires, les mécontentements et revendications. Je ne dirai que deux choses: - égalité des salaires dans tous les corps de métiers. ( même grille) - l'indécence d'un net à 1500 euros quand le cout à l'entreprise est de 3000 euros. ( charges salariales plus patronales) Un employeur ne fait Q'UN SEUL cheque aux caisses de retraites, alloc familiale, et cotisations multiples. Alors quand un salaire ( cout à l'entreprise) est de 3000 euros et que le salarié ne touche que la moitié !!!! c'est là que je suis en colère !!! SUPRÈME arnaque psychologique: INSTITUT INSEE : 85% des salariés français répondent à la question: QUELLE EST VOTRE COUT À L'ENTREPRISE? Ils répondent salaire BRUT ! ( le reste c'est la charge patronale !! NON!!! Salaire dans la poche : 1500 salaire sortit par l'entreprise: 3000 !!! LÀ OUI cela me met en colère! gaspillage, arrêts maladies, tiers payant ( des 80 euros de médoc à la poubelle etc..) LÀ OUI VOUS DEVRIEZ CRIER: système éscro , invisible, sous jacent, tricheur menteur !! Mr le président Macron: donnez nous des infos simples et vraies!!.....enfin! que l'on puisse raisonner juste!

Oui Répy, tout cela est juste. (oui nous savons tous que la france à bêtement tout misé sur le nucléaire et elle aurait été bien éclairée de consacrer une partie des fonds pour la recherche des énergies alternatives) Mais peux tu nous donner ton avis sur cette urgence qu'il y à s'agissant du CO2 ? Quel est ton avis sur la nécessité de poursuivre les programmes nucléaires ? Quel est ton avis sur la réelle dangerosité du "nucléaire ? Je donne mon avis sincère: La dangerosité du nucléaire reste " locale" et je préfère en subir les méfaits mes enfants et moi meme plutôt que de voir la planète entière en danger ( pardon..des peuples entiers en danger). Gulf Stream, courant océanique fondateur du climat mis en danger, niveau des mers, dilatation des océans lors de l'augmentation de la température, acidification des océans ( séquestration) nuisible à tous les invertébrés, cartilagineux etc..) La couche d'ozone aurait une épaisseur de moins de 3 mm!

Tu as écarté d'un revers de la main les propositions simples visant à classifier les différentes intelligences. Si tu avais relayé mon méssage, nous aurions tous progressé et fait évoluer ton topic sur les bases d'une classification ( bases de la science) fusse t'elle discutable. Je ne remettais en rien "l'intelligence" des plantes mais au contraire j'y ajoutais ( mais je ne l'ai pas développé ) le sentiment d'un spécialiste dont l'ouverture d'esprit et les chemins de pensée t'auraient surpris. Si tu n'accompagne pas les interventions de tes amis tel que je pense l'être, si tu ne relances pas à partir de leurs idées ..tu vas à la répétition et la non adhésion

Tu sais? je ne comprends pas ce refus obstiné. La question n'est pas de "savoir tout", mais au moins d'approfondir nos connaissances pour se retrouver sur ce qu'il nous manque à savoir. Je sais que tu as rejeté en bloc tous les exemples ( certe vulgarisés) de procédures chimiques, biologiques ou physiques qui pour chacune d'entre elle participa ( tres schématiquement ) à l'apparition de la vie. IL ne m'est pas, mais tres honnêtement , pas difficile de dire que je ne sais pas... et je l'ai souvent dit...mais voudrais tu bien te pencher sur le savoir de nos jours? Je vais ajouter un tout petit outil à ta boite à outils. Lis cela tres simplement stp: tu connais en gros la thermodynamique, le truc qui dit que depuis le big bang, l'énergie de notre univers est stable. Elle passe de main en main, change de forme , tout comme si l'on passait la même quantité d'eau d'un récitent à un autre. Quelques gouttes tombent à coté etc...l'energie, ( l'eau ds cette exemple) l'énergie se transforme, les frottements mécaniques génèrent de la chaleur etc... Cette dispersion de l'énergie à été nommé : entropie. Disons qu'elle est l'expression du " désordre". bien. Alors notre univers devrait partit en bazar , totalement désorganisé tout comme des boules de billards apres le big bang ( un coup de canne) Pourtant vers les années 80, un scientifique belge ( me souviens pas de son nom) invente un truc qu'il nomme: LES SYSTÈMES DISSIPATIFS. ( prix nobel je crois) Et bien à partit du boulot de ce type, les chercheurs bossent et prouvent qu'il est possible qu'il y ait une auto-organisation SPONTANÉE Le chaos n'est plus inévitable, la matière peut "S'AUTO-ORGANISER SPONTANÉMENT !! Truc de ouf, génie de la physique ou pas, il prouvent et expliquent. ( j'avais aussi lu cela pour les animaux , les taches des léopards ...( donc auto-organisation de phénomènes biologiques...à rechercher) @Répy dans ce domaine te donneras, si tu le souhaites sincèrement, des super explications. Alors je suis dac avec toi pour dire que l'on ne sait pas tout, mais un peu de reconnaissance et/ou d'intérêt à l'égard de tous ces scientifiques qui progressent chaque jour serait bienvenue de ta part. bien amicalement SaXo PS: j'espere ne pas être "hautain". Si tu le perçois comme cela je m'en excuse. Si tu voulais bien réunir les données à travers lesquelles j'ai tenté de t'orienter vers ta grande question, celle de l'origine de la vie, cela serait pour moi un début de reconnaissance de mes efforts. IL ne s'agit pas de mon égo mais de simple courtoisie comme j'ai toujours tenté d'en faire preuve avec grand plaisir et à l'égard de tous. ( je n'y parviens pas toujours..lol)

Relis nos contenus, tu ne risques que d'atténuer ta pensée. Je m'efforce de ne pas croire à tout mais par dessus tout, à toutes les idées romanesques et séduisantes dé l'instant ou la communauté scientifique à statué sur son invalidité. Je dis bien la communauté incluant les étudiants en thèse universitaire de recherche , ( jeunes et idéalistes sincères et motivés, travaillant dans tous les domaines,, de la recherche bio moléculaire aux mathématiques appliquées en passant par le génie électrique et l'étude des populations lagunaires dans les laboratoire d'écologie et biologie marine. Le CNRS, les hôpitaux cliniciens de haut niveau, en passant par l'institut pasteur .etc.. Lorsque tous s'accordent pour écarter les " médecines douces" je les écoute. Une piste: l'effet placebo: 30% d'efficacité ! ( le seul effet curateur lorsque tu bois une tisane d'orties).( notre cerveau nous guérit, l'effet blouse blanche, la force de la conviction. Un médicament efficace de façon quasi permanente à30% d'efficacité: c'est la fortune assuré. Perso j'ai arrêté les tisanes d'orties avant même d'en avoir bu une seul! c'est que j'suis un malin moi !! Par ce que la mienne n'est pas minuscule du tout, et je n'ai aucune raison de te mentir.

Ah ben comme moi, ça me fait tout le temps ça moi!

T'envois la première réaction comme ça, direct? Pas de ballons d'essais, t'es sûr? Vas pas nous buter Adam et Eve n'est ce pas? c'est qu'on sais qui on perd mais savoir qui va débouler à leur place? On la joue comment cette première réaction? La tête sous l'eau les pieds en l'air? moi tout me va c'est toi l'patron. On se lance? perso j'aurais mélangé un peu d'acide chlorhydrique avec de l'eau salée.. préchauffée à ...heuuu...disons 29 degrés, aller soyons fous ! comme ca pour voir.... moi m'en fou ! j'y crois!! mdr

Je viens de vous relire et vous m'avez fait trop marrer!! j'en pleur.. enfin, bel effort @Extrazlove !! À posteriori tu es exceptionnel, un dingue mais rare tour de même. Tu devrais comme de nombreux chercheurs reprendre ta théorie depuis le début..mais au tout début ok? .... même avant le début si c'est pas trop te demander; tu sais, l'époque ou elle n'avait pas encore germé dans ton esprit. Ben tu te concentre, tu repars de cette époque, tu oublis tout et cette fois ci tu fais plus péter les cours de science ok? Tu vas voir, ça va marcher.

Et un ingénieur en physiologie végétale ?

Je suis entièrement dac avec toi. Il y a peu de différence entre les meutres des animaux et ceux des hommes ( à part quelques exceptions dont tu as parlé). Mes chiens tuent regulieremnt des oiseaux, des lapins, sans jamais s'en nourrir .On peut le justifier par leur instinct de chasseur, je crois en fait qu ils s'musent bien en éventrant rats lapins et...C'est leur innocence ou inconscience qui les autorise t perpétuer ces actes. L'homme n'agirait ainsi que s'il était psychopathe!

Et in finé, assurer la pérennité de la race en ne conservant que les descendants des animaux les plus forts. Une sorte de sélection naturelle que le mal victorieux s'empresse de respecter !

Elle peut être ce qui existe mais ne se voit pas ( le vide non vide), elle peut etre ce en quoi nous croyons fermement par simple conviction personnelle malgré sa fausseté. La non réalité peut s'exprimer à travers les phénomènes quantique, irréalistes à nos yeux ( Dieu ne joue pas aux dés Einstein, ) malgre leurs vérité physique. Je ne suis pas un matheux mais je pense ne pas me tromper ( sous votre control) en disant que notre instinct nous pousse à affirmer que LES NOMBRES REELS sont PLUS NOMBREUX que les nombres entier. Pourtant il me semble de mémoire qu'il est facile de prouver que c'est l'inverse. Encore une antirealité à nos yeux, idem pour la notion d'infini . Un malheureux qui va devoir tout reconstruire ... mais bon, faire et refaire c'est toujours travailler, et le travail c'est la santé. Alors vive les pauvres!

Bravo gagné ! ( comme d'hab)

Mon ami d'enfance est ingénieur en philologie végétale. Nous parlons depuis des années de ces phénomènes de perception "sensorimotrice" Bien connu chez les animaux et les plantes. je ne sais quel botaniste il y à un siècle avait enfermé quelques jours sa plante dans son sous sol totalement sombre, pour constater que cette plante continuait à suivra le mouvement solaire. Les gaz antibestiole libérés à l'instant même du premier contact et l'extrémité tres éloigné du champ de plante qui instantanément émet le meme gaz défensif...la liste est longue.. de là à parler d'intelligence, on en reviens à nos dires précédents qui avaient pour objet de créer une classification non exhaustive de l'intelligence. Quand à S E Vie, cette sympathique revue vulgarise et cela est bien normal; Mais la tendance est parfois de CREER DE GRANDS ÉVENEMENTS À PARTIR DE PETITES CIRCONSTANCES. (Sartre, les mots)