sirielle

Chercher "la femme dans toutes les femmes" peut s'interpréter comme s'apparentant à une obsession ou une focalisation sexuelle sociale, car une femme n'est pas que ce qui exprime sa féminité, féminité issue de son aspect sexué. En allant par là donc, chercher la diversité dans l'homme (ou la femme), consiste potentiellement à s'y intéresser aussi au-delà de ce qui constitue son être sexué. Ce que soulève un peu l'expression "be more than a woman", "être plus qu'une femme".

L'intelligence est séduisante et la bêtise méprisable, mais séduisant n'est pas forcément sexy. Car l'intelligence sert évidemment d'autres domaines que la sexualité, or servir d'autres domaines que la sexualité, c'est s'éloigner plus ou moins de cette dernière. Ainsi, une femme peu intelligente, si elle s'exprime dans le domaine de la sexualité peut paraître sexy pour le peu de qualité qu'elle y a, quand une femme pourtant plus douée sur ce thème paraîtra moins sexy par rapport à son détachement focalisé sur des domaines asexués. (D'autant plus que l'intelligence sert aussi éventuellement à calmer les ardeurs déplacées.) Néanmoins entre aussi en ligne de compte la fausse intelligence (voire aussi le désintérêt subjectif relatif au cadre de ses propres centres d'intérêt ou au niveau de ses propres connaissances), l'étalage de culture déplaisant, qui n'est qu'illusoirement intelligent car il représente des connaissances acquises mais bêtement employées (par le générateur ou le récepteur), et ainsi cet étalage est donc plus méprisable que séduisant (et/ou sexy).

Pour ma part je ne me risque pas à la violence physique en général avec les hommes, ou au minimum. Je sais par expérience que ça peut facilement dégénérer dans ces cas-là. Et même si c'est moins probable dans un lieu très entouré, il est souvent possible alors de le(s) recroiser dans un lieu plus isolé. Et quand on a laissé entendre que donner des coups n'était pas un problème pour soi, ça peut plus particulièrement nous être rendu au centuple. Même si certains se contentent dans ce cas de laisser tomber, c'est loin d'être le cas de tous, et ils peuvent estimer alors avoir le droit de répliquer à un coup. Personnellement, j'essaie autant que possible d'être conciliante, et lorsqu'un homme va trop loin j'ai plutôt tendance à esquiver, voire à baratiner (à dire que j'attends quelqu'un qui ne va pas tarder, etc...) Ou en dernier recours évidemment à envisager la plainte (ce que j'ai déjà fait plusieurs fois).

Comme je l'ai évoqué auparavant, il m'arrive aussi souvent de répondre fermement, mais pour certains hommes, et bien des femmes en ont l'expérience, quoi que l'on dise ça ne change rien, dire non ne les dissuade pas quelle que soit la façon dont on le leur dit.

"Toutou" laisse supposer qu'ils se soumettent aux femmes auprès desquelles ils insistent, qu'ils sont à leurs ordres, ce qui n'est pas forcément le cas, loin de là. Mais en effet certaines d'entre elles profitent sûrement de la situation à l'occasion pour en tirer bénéfice sans pour autant céder vraiment.

J'ai le droit d'hésiter parfois, de douter de ce que je déciderai dans un avenir plus ou moins lointain. A vrai dire, c'est aussi pour eux que je trouve un peu triste dans ces cas-là de solliciter inlassablement une femme qui leur dit toujours non depuis très longtemps. Je n'ai pas du tout le même caractère, jamais je ne me comporterais comme ça, donc c'est aussi pour comprendre comment ils peuvent ne pas se lasser à force, mais bon les femmes sont moins comme ça aussi. Moi personnellement, tant qu'ils ne vont pas trop loin, au pire ça me met juste mal à l'aise, sans plus. Voire j'y vois même des avantages, quand un homme espère quelque chose, ça le rend parfois plus gentil que dans le cas contraire. Mais en même temps je ne peux que leur souhaiter de trouver plutôt quelqu'un de bien pour eux.

Oui, j'ai bien compris, même si ce n'est pas toujours possible, parfois il faut amadouer pour avoir la paix. Et puis si un homme demande des explications il faut pouvoir parfois les lui donner. Mais même avec un non ferme, simple et sans fioriture, ça ne dissuade pas forcément, loin de là, même si l'insistance est alors plus ou moins importante selon les cas, et que les façons d'insister peuvent être différentes. Je suppose que tu en as aussi l'expérience, ça n'a rien d'extraordinaire.

Oui mais à un certain point je trouve ça dommage d'autant plus qu'il y a beaucoup de femmes célibataires, les choix ne manquent pas.

Pour moi la politesse, c'est la moindre des choses en société, du moins jusqu'à certaines limites. On n'a selon moi pas à se permettre d'insulter ou équivalent à la moindre contrariété. Je ne suis pas du tout comme ça. Si un homme me touche alors que je ne veux pas de lui je suis plus effrayée qu'amusée. Je dis stop clairement, même si j'essaie que ça ne tourne pas au conflit pour autant. Oui, mais les réputations c'est bien beau, si un homme persiste alors qu'on lui a dit non plusieurs dizaines, voire centaines de fois, c'est qu'il a une drôle de façon de choisir les femmes à qui il s'intéresse, sans donc tellement se soucier du manque évident de réciprocité, alors que d'autres femmes certainement diraient oui plus facilement, quelle que soit leur réputation.

Il est certain que je me permettrais pas de devenir agressive à l'égard de quelqu'un ou de faire un scandale pour quelques avances du moins si elles ne vont pas trop loin, même si elles sont répétives. Mais je pense que ce n'est pas la seule explication, il me semble que certains hommes se trompent beaucoup sur avec qui ils ont leurs chances ou pas même si on est claire avec eux. Insister un peu ça peut passer parfois, mais il y en a qui n'ont pas de limites. C'est peut-être vrai pour certaines femmes aussi d'ailleurs, qui se font des films vis-à-vis de certains hommes alors qu'elles ne devraient pas, même s'ils leur ont dit n'être pas disponibles.

Il y a des gens que l'on est obligé de fréquenter pour des raisons sociales, c'est le propre de la sociabilité que de pouvoir côtoyer des gens même s'ils ne correspondent pas à notre idéal. Et puis comme je l'ai précisé auparavant, mon but pour ce sujet était simplement de comprendre ces hommes, leur état d'esprit, voire de connaître l'avis d'autres femmes connaissant la situation, rien de bien terrible donc.

L'allusion que je faisais aux "réalités sociales" ne me concernait pas exclusivement, loin de là. Il est connu en France, et c'est même l'un des thèmes courants du féminisme, que le ton employé pour éconduire un homme ne suffit bien souvent pas (Bien que dans certains cas si évidemment.). C'est juste de notoriété publique, quelle que soit ma propre vie personnelle. (Ceci dit tu te trompes à mon sujet, je n'ai jamais demandé de ma vie à un homme d'être violent avec moi, même si j'ai fréquenté des hommes pouvant l'être dans certaines circonstances.)

Dire "Je ne suis pas disponible." "J'ai déjà quelqu'un depuis longtemps." ne me parait pas "mou" comme refus. Pour moi c'est clair. Il m'arrive parfois de dire "Si j'étais célibataire peut-être mais je ne le suis pas." mais comme en effet je suis en couple, à mes yeux ça reste un refus assez net. Et puis même si c'est vrai qu'il peut arriver parfois de changer d'avis ou de se séparer, ça me paraît quand-même une perte de temps de rééssayer tous les quatre matins, cela dit chacun fait ce qu'il veut. C'est à dire?

Comme je l'ai évoqué auparavant, je n'ai pas ouvert cette discussion pour me plaindre, juste pour savoir pourquoi certains insistaient à maintes reprises quand c'est pourtant toujours non. Ce n'est donc pas que ça me pose un grave problème, loin de là, c'est juste que ça m'étonne, car des femmes il y en a beaucoup. Mais bon, c'est seulement certains qui se comportent ainsi, c'est peut-être lié au type d'entourage que j'ai en effet.

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Et en même temps étrange d'être si imperméable aux réalités sociales. Si le ton employé suffisait au respect à l'égard des femmes, ça se saurait, non? Lorsqu'un homme cherche à avoir des rapports sexuels, que ce soit ou non en vue de long terme, il est censé savoir à qui s'adresser ou pas. Bien sûr il peut y avoir une certaine tolérance en ce domaine, mais l'acharnement face au refus, au-delà de l'aspect juridique, que signifie-t-il donc, alors même que d'autres possibilités s'offrent possiblement à lui?

Comme dit précédément, il existe différents mondes. C'est un préjugé, bien des conjoints sont abusifs quand leur femme veut les quitter par exemple.

Oui mais il y en a qui ne veulent pas comprendre. Aucun dialogue n'est possible. Il y a juste à les éviter, parce que sinon isolés entre quatre murs ça pourrait être glauque. C'est pourquoi je me demande pourquoi ce type d'hommes ne s'oriente pas plutôt vers des femmes faites pour eux plutôt que vers des femmes qui ne veulent pas d'eux. Mais j'imagine que justement certains ne prennent pas assez le temps de savoir à qui s'intéresser ou pas...

Oui, mais bon, je suis en couple et je ne fréquente qu'un certain type d'homme. Et puis au bout d'un certain nombre de refus accumulés, j'estime qu'ils devraient comprendre qu'ils devraient chercher plutôt ailleurs, ou alors c'est qu'ils ont un problème psychologique. (Je fais une exception pour l'un de mes ex, que j'apprécie beaucoup et avec qui j'ai lié une certaine amitié.) N'as-tu donc jamais connu, un homme dont tu ne comprends pas pourquoi il s'accroche à toi inlassablement, même si tu es en couple, et alors même que ce n'est pas réciproque?

L'espoir fait vivre... Mais étrange comme on peut être sur des longueurs d'ondes ultra-différentes.

Peu m'importe s'ils ont d'autres plans ou pas. (Car à vrai dire ce n'est pas mon problème.) Je me demande juste ce qui peut motiver un ou des homme(s) à se faire jeter mille fois par la même femme sans se lasser. Et d'autant plus justement alors qu'ils ont d'autres possibilités (Or c'est souvent particulièrement le cas pour des hommes jeunes et assez bien présentables.)

Non mais bon, à quoi bon se faire sans cesse répéter: "Mais tu sais bien que j'ai déjà quelqu'un.", "Mon compagnon n'apprécierait pas qu'on se côtoie sans son assentiment." "Pourquoi tu veux parler avec moi, tu sais que je suis en couple?" Réponses: "C'est juste pour discuter." (faux), "Il m'a dit que je pouvais venir te voir." (faux), "J'ai besoin de te voir un moment en privé." (hum hum). Comme je l'ai dit précédemment, une fois ça passe, deux fois, trois fois, au bout d'un moment c'est à se demander s'ils sont si nuls que ça pour se trouver une femme qui veuille d'eux... Je crois que comme tu l'as dit précédemment, certains hommes tentent inlassablement avec les femmes qu'ils fréquentent même si la chance est infime car finalement être éconduits, même souvent, ne les atteint pas ou plus.

Ok, admettons, j'ai tendance à laisser planer le doute malgré mes refus car c'est dans mon tempérament. Cela n'empêche toutefois pas qu'à mes yeux au bout de mille rateaux, certains ont l'air d'avoir un sérieux problème de cible.

Je ne connais pas l'avenir, car l'avenir se construit jour après jour. Quand je dis "Je ne suis pas dispo, je te le dirais sinon.", j'estime que c'est déjà assez clair.

Et bien, comme quoi il existe bel et bien plusieurs mondes...