zebusoif

La source suivant affirme précisément le contraire : https://journals.openedition.org/insaniyat/14852?lang=ar Elle affirme que l’alphabétisation des algériens a été détruite par les colons français. De fait, à l’indépendance en 1962, 85% des algériens sont illettrés, alors que l’école est obligatoire depuis 1882, soit 80 ans avant. Coloniser un pays c’est, la plupart du temps, traiter les indigènes comme les chiens. Comparaison avec ce qu’ont fait les ottomans est HS.

Très bonne observation par ailleurs, je n’ai pas la réponse. La majorité des musulmans ne sont pas arabophones (Turques, iraniens, indonésiens...), et il se trouve que le Coran ne peut être écrit qu’en arabe, donc cela me paraît paradoxal.

Ici sur ce topic il y a deux sources qui affirment que les algériens étaient à 85% illettrés en 1962 : https://www.persee.fr/doc/camed_0395-9317_1972_num_4_1_1678 https://journals.openedition.org/insaniyat/14852?lang=ar

Ce qui n’est pas contradictoire avec les chiffres de deux sources différentes (une de moi, une d’un autre forumeur) qui montrent que l’Algérie à l’indépendance était illettrée a 85%

Les réunions non mixtes existent depuis longtemps, notamment chez les féministes (voir Le Péril Jeune), elles a tent simplement que parfois certaines catégories de gens - femmes, racisés, blonds aux yeux bleus - souhaitent se rencontrer en pire eux pour parler de problème qu’ils rencontrent dus à leur catégorie.

j'admet bien qu'il y a une différence entre les USA et la France, mais pas certaines généralisations que tu fais.

oui c'est tout à fait vrai que cela ne reste qu'une impression. Cependant celle-ci ne se base pas sur rien. Je n'ai pas vu que la médiatisation de l'existance de ces réunions non-mixte ai provoqué un grand émoi à l'UNEF. Ce qui ne signifie pas que tout le monde soit d'accord. Mais est-ce que cela va provoquer une scission ? J'en doute. Eux qui ont ou ont eu des représentantes voilées seraient étonnés de l'existance de réunion non-mixte. Improbable... Evidemment que les blonds aux yeux bleus se feront casser la figure puis jeter à la poubelle par des chinois, crois-moi qu'ils vont très rapidement vouloir organiser des réunions non-mixtes, et même les chinois non-racistes ne pourront pas rentrer, au mépris des règles du "vivre ensemble" (mais jeter les gens à la poubelle ne va-t-il pas à l'encontre des règles du vivre ensemble également ?) je ne suis toujours pas d'accord avec tes généralisations

ça a bien augmenté aujourd'hui effectivement. Mais tu ventais le bilan colonial, ses écoles, ses routes... Initialement je voulais juste te faire remarquer que l'Algérie avait été laissée dans un état de grand illettrisme, donc qu'on pouvait se poser la question du nombre d'écoles laissées par la France. Alors lorsque tu vantes les routes, les ports, etc... j'espère que ce n'est pas du même acabit, c'est à dire des routes directement aux ports pour amener les matières premières à la métropole. Parce que ça ça ne s'appelle pas développer un pays, ça s'appelle le piller.

je sais très bien ce qu'est une généralisation, je te dis juste que dans le cas des Etats-Unis elle ne me paraît pas du tout justifiée, parce qu'une grande majorité de noirs n'est ni en prison, ni membre d'un gang, parce que les noirs peuvent voter, qu'ils ont les mêmes droits, et qu'il peuvent être élus même aux plus hautes fonctions. Donc non ta généralisation sur les noirs qui ont toujours été des esclaves aux USA ne me paraît pas du tout bonne. Par contre que Hafsa Askar, vice-présidente de l'UNEF, ait déclaré qu'il fallait "brûler tous les blancs cette sous-race" me paraît extrêmement négatif effectivement.

HS

ce syndicat est le syndicat de ses membres, et non des personnes qui en sont extérieures. Quel est l'opinion des syndicalistes de l'UNEF à ce sujet ? Je ne pense pas qu'il soit très hostile car c'est un syndicat d'extrême gauche. En fait j'ai l'impression qu'il y a pas mal de membres et de cadres de l'UNEF qui comprennent bien ces problématiques.

merci, je n'avais pas trouvé cette source. Il semble bien que le manque d'alphabétisation des algériens à la veille de l'indépendance soit principalement due à l'occupation coloniale. Certes il y a une résistance musulmane, mais elle n'est pas unique à l'Algérie, car dans les les campagnes françaises également l'instruction publique obligatoire a rencontré des résistances, et d'ailleurs probablement pour des raisons très similaires à celles des musulmans : il s'agissait de faire de tous les habitants de la République de France des français, en uniformisant le language et en interdisant les patois. Quand tu dis que les français des écoles en Algérie, certes c'est vrai mais malheureusement bien trop tardif : l'alphabétisation des musulmans n'est que de 15% en 1962.

un variant est une mutation, et cette mutation peut permettre au virus d'échapper au vaccin, donc ça me paraît normal aussi

il me semble que si mais bon...

je suis plutôt d'accord avec toi sur le système carcéral américain, c'est de l'esclavage et c'est par ailleurs un système qui existe en France. Mais ça ne te permet pas d'affirmer que les Etats-Unis ont toujours tenu les noirs en esclavage, parce que "toujours" signifie "de tout temps" donc "aujourd'hui", et "les noirs" signifie "tous les noirs". Or c'est inexact, et je pense que nous devons être prudents par rapport aux mots employés. tout à fait, et il faut rajouter que l'immense majorité des étudiants sont majeurs.

l'efficacité va baisser avec les mutations donc avec le temps.

je ne dis pas que les réunions non-mixtes arrangent les choses, je ne le pense pas. Je dis juste que lorsque vous êtes victime de racisme, vous avez envie d'être avec des personnes dans la même situation. Et on peut illustrer ça en prenant le cas du blanc qui se fait bolosser dans une cité, bien sûr que très vite il aura envie de se retrouver entre blancs victimes de bolossage, en excluant du groupe entre autre des personnes non sur la base de leur caractère, mais de leur ressemblance avec à leurs harceleurs... je dis pas que c'est bien, je dis que c'est naturel et compréhensible. Quant à l'UNEF, c'est aux syndiqués de décider de ce qu'ils veulent que soit leur syndicat.

tant que ça ne pose pas de problème à la création de vaccins...

j'ai l'impression que ce virus mute bien trop vite pour espérer s'en débarrasser avec un vaccin seulement. Et l'exemple de la variole ne peut pas nous laisser espérer que la virulence du COVID baisse d'elle-même.

on peut aussi vivre sans covid du tout

non je ne plaisante pas. Plusieurs de tes déclarations ne collent pas avec des faits bien connus, voici un exemple : Les USA ont toujours tenu les noirs et les indiens en esclavage ainsi que les chinois Or Barak Obama est noir et a été président des Etats-Unis et un esclave ne peut pas être président du pays où il réside. Donc ce que tu dis contredit les faits.

d'accord

perso je parlais de juste au sens "exact". Dans ton message précédant ceci est inexact car cela contredit les faits :

j'ai l'impression qu'on en a pas encore fini avec le COVID, parce qu'en général plus un virus se transmet, plus il devient virulant.

comment se fait-il que ces écoles aient abouti à un taux d'illétrisme de 85% en 1962 à l'indépendance ? https://journals.openedition.org/insaniyat/14852?lang=ar Auteur : Mohammed Kouidri https://scholar.google.fr/citations?user=6dJGtjEAAAAJ&hl=fr