zebusoif

On est d'accord que le vrai privé représente un coût d'à peu près 20 000 euros / an par tête de pipe ? C'est en tout cas le prix moyen à Pékin. Si tu as trois enfants compte 60 000 euros / an. Je suis un "baron" un peu déplumé et ne suis pas assez riche pour dépenser de telles sommes. De plus, à l'échelle d'un pays qui souhaite probablement former les meilleurs scientifiques et ingénieurs, il y a un effet pervers : les élèves du public sont meilleurs en maths et en science que les élèves du privé. Et on compare des élèves qui sont des classes de 60 à des élèves qui sont des classes de 20 ou moins ! Or je pense que pour s'intégrer économiquement dans un nouveau pays, la meilleure voie reste les sciences et l'ingénierie. la souveraineté est probablement le but de l'UE, mais elle n'y arrive pas, ni au niveau technologique, ni au niveau militaire, et même culturellement elle reste derrière les USA sur son propre territoire. Parce qu'elle s'interdit de supporter ses industries par l'interdiction des concurrent et la subvention massive.

personnellement, je suis pour que les expatriés bossent au même taux horaire que les chinois, et je souhaite mettre mon fils dans une école publique chinoise : en Chine comme en France je crois au service public. Par contre je ne crois pas aux privilèges : dans la même boite pour le même taf les expats tels que moi gagnent plus que leur collègues chinois. Résultat : les chinois jalousent et détestent leurs collègues étrangers et c'est tout à fait compréhensible. C'est dommage, parce qu'il peut être plus intéressant que mes enfants deviennent chinois que français, en terme d'avenir. La France ou la Chine au contraire, ça importe. Je les laisserais choisir, bien évidemment, mais j'ai fait en sorte que le choix de la Chine ne leur soit pas exclu de mon côté. La France et l'UE je les vois de plus en plus dominé par les USA, alors que la Chine est de plus en plus souveraine à mesure qu'elle se développe. De fait, l'avenir est meilleur en Chine qu'en France, si on oublie qu'on aura pas de clacos ni de Saint Nectaire. et donc ?

oui, et donc ?

@pluc89 c'est vrai, faut être logique : les français ont été consulté, ont répondu non (ils veulent peut-être de l'UE, mais pas de cette constitution), mais cela leur a été imposé par le traité de Lisbonne. Que veux-tu sauver après ça, l'Europe ne peut pas se construire sans soutient populaire. Si l'UE veut être forte, il lui faut un soutient fort de la population. Moi je pense qu'il y a des solution à ça, et ça s'appelle "plus-de-démocratie". La constitution européenne, il faudrait peut-être qu'elle soit écrite par ceux qui seront défendus par elle, donc par les peuples, donc par des assemblées constituantes populaires tirées au sort. Oui là tu vas commencer à attirer l'attention des gens, qui considéreront que le projet européen leur appartient, et alors ton Europe sera très forte. Mais c'est peut-être pas la seule solution. Je pense cependant qu'il est fondamental que les peuples européens sentent que le projet européen leur appartient. @Crabe_fantome je ne suis pas un "baron" en Chine, pour la simple et bonne raison que ma situation, meilleure que les locaux sur certains points, n'est pas héréditaire. Selon toi, quel pays offre le plus d'avenir à mes enfants, sachant qu'ils ne jouirons d'aucun avantage particulier, la Chine ou la France ?

aux USA également, donc à des puissances politiques

tout à fait, ou alors, vu que l'UE est un truc qui se soumet à peu près tout, tu les mets devant le fait accompli et ça passe. Ursula lèvera les bras au ciel (ça fait peur), Junker se réveillera de sa cuite pour la soutenir mais ça sera pas très convaincant. Et voilà. ¿ma qué?

C’est sûr. Fermer les frontières aux arrivants n’a qu’une seule utilité, celle de pouvoir se concentrer entièrement sur la situation intérieure, sans s’inquiéter de l’entrée de malades apportant de nouveaux variants. A plus long terme cela permet de rétablir un vrai système de douanes, qui ne signifie pas que l’on ferme nos frontières, mais que l’on contrôle les entrées en provenance aussi bien des territoires extra-européens, qu’appartenant à l’Europe.

@Solatges a partir du 17 mai les règles pour entrer au Royaume Uni changent : Aperçu Vous ne pouvez actuellement pas entrer au Royaume-Uni si vous avez été dans ou traversé un pays figurant sur la liste des voyages interdits (parfois appelée `` liste rouge '') au cours des 10 derniers jours, sauf si vous êtes britannique, irlandais ou que vous avez le droit de vivent au Royaume-Uni. Test et mise en quarantaine du coronavirus (COVID-19) À partir du 17 mai, les règles applicables aux personnes arrivant en Angleterre de l'étranger changent. Ce que vous devez faire dépend de l'endroit où vous vous êtes rendu dans les 10 jours précédant votre arrivée. Si vous avez été dans un pays ou territoire sur: liste verte - vous devez passer un test COVID-19 le jour 2 liste orange - vous devez vous mettre en quarantaine à l'endroit où vous séjournez et passer 2 tests COVID-19 liste rouge - vous devez vous mettre en quarantaine dans un hôtel et passer 2 tests COVID-19 Vous devez suivre ces règles même si vous avez été vacciné. Découvrez dans quelle liste se trouve le pays dans lequel vous avez été et ce que vous devez faire. Jusqu'au 17 mai, vous devez respecter les règles de test et de quarantaine en vigueur. Si vous voyagez en Angleterre avant le 17 mai, vous devez soit vous mettre en quarantaine à l'endroit où vous séjournez, soit dans un hôtel de quarantaine géré pendant 10 jours à cause du COVID-19. Ce que vous devez faire dépend de l'endroit où vous voyagez dans les 10 jours précédant votre arrivée en Angleterre. Vous devez également passer 2 tests COVID-19 après votre arrivée en Angleterre. Vous devrez les réserver avant de voyager. Vous devez suivre ces règles même si vous avez été vacciné. Traduit par Google. Overview You cannot currently enter the UK if you’ve been in or through a country on the banned travel list (sometimes known as the ‘red list’) in the last 10 days, unless you’re British, Irish or you have the right to live in the UK. Coronavirus (COVID-19) testing and quarantine From 17 May, the rules for people arriving in England from abroad are changing. What you need to do depends on where you have been in the 10 days before you arrive. If you have been in a country or territory on the: green list - you must take a COVID-19 test on day 2 amber list - you must quarantine in the place you’re staying and take 2 COVID-19 tests red list - you must quarantine in a hotel and take 2 COVID-19 tests You must follow these rules even if you have been vaccinated. Find out what list the country you’ve been in is on and what you need to do. Until 17 May, you must follow the current testing and quarantine rules. If you’re travelling to England before 17 May, you must either quarantine in the place you’re staying or in a managed quarantine hotel for 10 days because of COVID-19. What you need to do depends on where you travel in the 10 days before you arrive in England. You must also get 2 COVID-19 tests after you arrive in England. You’ll need to book these before you travel. You must follow these rules even if you have been vaccinated. https://www.gov.uk/uk-border-control

Si l’épidémie le nécessite, on a besoin d’un système de quarantaine pour les personnes qui entrent sur notre territoire.

C’est exactement ça. C’est paradoxal quand même

Les français ont été consulté sur la question de la construction européenne, ont répondu non, donc logiquement pas besoin de sauver les meubles.

c'est vraiment trop HS je pense qu'on ne peut pas continuer ici, mais j'ai malgré tout envie de répondre, donc je peux te répondre en privé, ou dans une nouvelle conversation. PS : ROC, Republic of China, autrement dit Taiwan. A ne pas confondre avec la People's Republic of China (PRC).

je sais, je trouve que le mot porte à confusion. Mais en fait ça peut être plus ou moins de 40 jours

le traité de Lisbonne, qui est la constitution européenne déguisée, nous a été imposée. Loin d'être malin

faux

Pourquoi ne pas généraliser les quarantaines à tous les pays ? Ils attendent que les USA le fassent pour le faire ? https://www.gouvernement.fr/quarantaine-de-10-jours-pour-entrer-en-france-les-pays-concernes Quarantaine de 10 jours pour entrer en France : les pays concernés Publié le : 09/05/2021 Photo : Getty Les voyageurs, Français ou étrangers, en provenance de Turquie, du Bangladesh, du Sri Lanka, du Pakistan, du Népal, des Émirats arabes unis et du Qatar doivent se soumettre à un isolement de 10 jours obligatoire. Aucun vol ne doit être le cheval de Troie d’un nouveau variant. Aussi, les voyageurs en provenance de sept pays supplémentaires doivent observer une quarantaine obligatoire de 10 jours. Ainsi, les passagers, Français ou étrangers, en provenance de Turquie, du Bangladesh, du Sri Lanka, du Pakistan, du Népal, des Émirats arabes unis et du Qatar doivent se soumettre à un isolement de 10 jours obligatoire. Ces sept pays rejoignent le Brésil, l’Inde, le Chili, l’Afrique du Sud, pour qui ces mesures s’appliquent déjà. Les passagers doivent déclarer à la compagnie aérienne leur lieu de quarantaine en France à l’aide d’un justificatif. En cas de non-respect de cette quarantaine, une amende de 1 000 euros est prévue ; et, en cas de récidive, elle sera portée à 1 500 euros. Je pars à l'étranger diplomatie.gouv.fr Test PCR négatif Par ailleurs, les voyageurs en provenance de ces territoires doivent présenter un test PCR négatif de moins de 36 heures pour entrer sur le territoire et réaliser un test antigénique à leur sortie de l’avion. Uniquement pour le week-end du 8 et 9 mai 2021, les tests PCR de moins de 72h seront tolérés pour les passagers en provenance de ces 7 pays. LES 11 PAYS CONCERNÉS - Turquie - Bangladesh - Sri Lanka - Pakistan - Népal - Émirats arabes unis - Qatar - Brésil - Inde - Chili - Afrique du Sud

une quarantaine imposée de 2 semaines, c'est quand tu es assigné à un hôtel pendant 2 semaines et tu ne peux pas sortir.

Je peux pas m'empécher de comparer le sort des chinois qui vivent en dictature, à celui des indiens qui vivent en démocratie. Il me semble que les chinois sont aujourd'hui plus heureux que les indiens. La Chine pèse parce que c'est un pays souverain, sans base militaire étrangère sur son territoire, qui maîtrise quasiment toutes les technologies stratégiques, et possède ses propres réseaux sociaux ainsi que ses propres plateformes de vente en ligne (entre autre !). Et cela a été acquis par une volonté politique forte, notamment par le bannissement pur et simple de produits étrangers pour permettre à leur propre industrie de se développer, mais également par la subvention massive. Ca c'est un pays qui donne un avenir à son peuple. PS : Taïwan c'est ROC, c'est ça ?

Le pouvoir peut bien continuer à se concentrer à Bruxelles, l’UE pèse de moins en moins dans le game. Il n’y a ni smartphone, ni CPU, ni ordinateur européen, et aucune volonté apparente de les faire. L’industrie culturelle bouffée par les USA, et cela va de la musique, des films, aux contenus internet : réseaux sociaux, plateforme de partage de vidéos, et à plateforme de vente en ligne. C’est en vivant en Chine qu’on se rend compte qu’un autre pays que les USA peut le faire. Comment avait-je pu l’oublier ? Aujourd’hui la Chine pèse de plus en plus dans le game premièrement parce qu’elle est souveraine. J’ai pas encore vu de base militaire américaine en Chine, et si elle a laissé certaines entreprises étrangères s’implanter, comme McDonalds, Carrefour ou Mercedes, ce n’est jamais dans des secteurs technologiques stratégiques. La Chine ne laissera pas un pays étranger, ennemi comme les USA, ou ami comme la Russie, implanter leur réseaux sociaux sur son territoire. Elle achète des smartphones étrangers comme iPhone, mais elle produit les siens parce qu’elle sait que l’avenir d’une nation ne peut pas se faire sans électronique. Cela découle d’une volonté politique forte, et non d’une régulation par les lois du marché, car si on avait laissé le consommateur chinois choisir, celui-ci aurait choisi Google et Facebook et pas Baidu et Weixin. Mais forcer la main du consommateur a donné à Weixin la chance de se developer et d’améliorer son service. Aujourd’hui je ne suis pas sûr que les chinois échangeraient Weixin contre Facebook. Weixin permet de téléphoner, de payer dans les magasins et ainsi que son électricité et son abonnement téléphonique. Professionnellement il est devenu indispensable. Je ne pense pas que ceci soit possible en UE, et c’est bien dommage, parce que le résultat est que l’on se fait bouffer, et qu’on se fait mettre de plus en plus de distance.

sauf que tu vois bien que l'UE ne s'assied pas à la table des grands, mais ne fait que s'affaiblir. Aucun avenir. Lorsque je dis que l'UE est sous tutelle, c'est quand je pense à l'OTAN, aux systèmes bancaire, aux réseaux sociaux, à la vente en ligne. Etc.... désespérant. Tu sais les chinois ne laissent absolument pas les américains les envahir comme ça, et ils ne se laissent pas dominer. Ellle n'est pas une démocratie mais elle est souveraine. Il n'y pas de liberté pour les peuples sans souveraineté.

tu sais ce que c'est une quarantaine obligatoire ?

sans politique forte, nous ne saurons pas nous dégager de la tutelle des américains. Et au lieu de s'alléger elle s'allourdit d'année en année. Ne le vois-tu pas ?

je crois pas que les allemands vendent leur tech comme ça. Ils conservent la fabrication de pièces importantes sur leur territoire. D'autre part, on voir bien le problème à tout délocaliser, lorsqu'on a besoin de masques, de médicaments, ou de vaccins, mais pas que. Demain on entre en guerre, on construit comment nos véhicules ? objects connectés ? etc... ?

il y a une différence entre voir le produit et de participer à sa production.

c'est moins cher sur le moment, mais sur le long terme ça représente d'énormes transferts technologiques, vu comme les choses sont faites.