zebusoif

Il y a 2,5 millions d'élèves de maternelle en France, et il faudrait trois profs étrangers par 45 élèves. Donc Il y a 56 000 X 3 profs = 167 000 profs étrangers de toute la communauté. Payés à 2000 e / mois X 2 pour les prélèvement = 4000 e / mois Par an 4000 X 12 = 48 000 e / an Pour tout le nouveau corps enseignant étranger 48 000 X 167 000 = 8 milliards annuels supplémentaires. Le budget de l'éducation nationale est de 75 milliards e / an donc cela représente une hausse de 11% du budget de l'EN juste pour la maternelle.

alors que l'anglais est la langue natale de seulement 1% des européens de l'UE.

et elle pourrait surement pas faire des cours d'italien ou d'allemand. Donc faudra faire venir en France ces enseignants des autres pays de l'UE

alors je suis presque d'accord avec toi, sauf que je pense que non seulement l'élite mais tout le monde doit apprendre 3 ou 4 langues, car l'Europe doit se fonder sur ses peuples, qui doivent se comprendre réellement, et non se percevoir au travers de clichés tels que : - les italiens sont des beau parleurs - les allemands sont rigoureux - les français sont romantiques - les espagnols aiment la corida - les roumains, les hongrois et les polonais sont tous issus de l'ancien bloc de l'Est et ils sont tous pareils. - etc... Pour construire l'Europe, chaque européen doit aller plus loin dans la compréhension de ses voisins. Et je ne vois pas de meilleurs moyen de faire ça que d'apprendre les langues. Et pour que tout le monde puisse apprendre 3 ou 4 langues il faut que tout le monde commence dès la maternelle, au moment où le cerveau est malléable et absorbe les langues.

Mais deux groupes ethno-culturels utiliseront soit l’hindi, soit l’anglais pour communiquer, je pense. Toutes, car cela ferait partie du tronc commun à partir de la maternelle. Au prorata des populations européennes donc allemand, français, anglais. L’anglais est parlé par les irlandais mais ça ne représente pas beaucoup de monde. Mais si, ça sert à créer des liens. Pas besoin de se cacher pour chanter des cantiques, si ?

Tout à fait, je ne pense pas que les différents « groupes socio-culturels » (?) se parlent autrement qu’en anglais ou hindi. Maintenant c’est peut-être un choix qui a été fait par manque d’argent pour l’éducation. En tout cas ils ont de bonnes raisons de faire comme ils ont fait. Ça serait à questionner.

j'imagine que tu as fait ce travail, ou alors tu n’écoutes que Aberkane, c’est à dire une seule version de l’histoire.

Beaucoup, forcément. Mais la langue chinoise est très peu permeable aux autres langues. Les concepts qui n’existent pas en chinois sont traduits, et les mots qui font leur passage de manière phonétiques sont très peu nombreux. Par exemple si les chinois parlaient français ils auraient traduit internet par « inter-réseau », ils ne parleraient jamais de wifi mais de « réseau sans fil », ni de week-end mais de « fin de semaine ». Un peu ce que l’académie française a essayé de faire.

Il doit y avoir une cinquantaine de langues différentes en Chine, mais la vaste majorité des gens parlent mandarin ou une langue très proche (par exemple le sichuanais). Quasiment tous les chinois aujourd’hui parlent un mandarin qu’ils ont appris à l’école. C’est une des choses que la Chine a faite pour unifier son territoire. Mais je ne pense pas que ça puisse marcher comme ça en Europe.

Un mystère que je ne m’explique pas très bien.

L’Europe a probablement quelques petites choses à apprendre de l’Inde Non je ne souhaite pas supprimer l’apprentissage de l’anglais. Je souhaite juste qu’il ne soit pas présent parmi les 3 ou 4 langues que chaque européens apprendrait dès le bas âge, parce qu’aucun pays anglophone ne fait partie de l’UE. Mais au collège un anglais fonctionnel peut être enseigné, probablement bien utile pour tout ce qui est relations internationales, sciences et techniques.

L’idée est de créer des liens directs entre citoyens européens, sans passer par des traducteurs ou un language tiers qui est l’anglais. Donc certes l’espagnol est bien plus parlé dans le monde mais ce n’est pas le cas en Europe. Moi aussi je vois la démocratie à une petite échelle, même peut-être plus petite que toi, car je la vois à l’échelle des villes, peut-être même des quartiers. Maintenant pour qu’un peuple soit libre il faut qu’il soit souverain. Et pour être souverain il faut résister à la pression impériale des autres puissances, dont certaines sont des géantes. Et si on fait pas ça, au train où vont les choses.... tu connais la suite. Oui mais le but est de favoriser les liens entre les européens de l’UE, dont les anglais sont sortis.

L’idée n’est vraiment pas de créer une législation. Juste que les européens s’entendent et se comprennent, UE ou pas d’ailleurs. Mais non, je pense que l’anglais peut-être étudie plus tard. Quelqu’un maîtrisant déjà 3 langues sera capable d’apprendre un anglais opérationnel assez rapidement, sur le tard.

Pourquoi pas, mais favoriser quelles langues en Europe ? Vu que je pense aux langues comme outil pour lier les européens, je pense qu’il faut favoriser les langues au prorata de la population native de cette langue. Donc plus d’élèves d’allemand que d’élèves éespagnol. L’anglais serait relégué à ce que représente la population de l’Irlande. Mais si on voulait faire extrêmement bien, on enseignerait le gaélique irlandais. C’est plutôt difficile d’apprendre une langue juste parce qu’on aime un endroit. Moi en tout cas j’en suis incapable, ça me demande bien trop d’efforts. Dans mon cas c’est dès la prime enfance que cela aurait dû l’être inculqué.

J’ai vraiment commencé à apprendre l’anglais à 25 ans, et je pense que c’est trop tard, je fais toujours beaucoup trop de fautes de grammaires. Mes gamins apprennent dès le début de la maternelle. Français anglais chinois.

apprendre d’autres langues c’est acter de l’existence d’autres peuples. J’essaye par là de répondre aux objections de l’UPR par rapport à l’Europe. Asselineau avait fait remarquer que plus de 20 langues sont parlées sur le territoire de l’UE, et que ça rendait le projet européen mort né. Il a pas tort. Mais l’alternative proposée par Asselineau serait donc que tout le monde en Europe parle soit anglais soit chinois dans 300 ans ? Je ne le pense pas, en tout cas Asselineau croit en la langue française.

être polyglotte dans le but de construire l’alliance européenne. Donc apprendre des langues européennes. Ou alors on parlera tous anglais ! Et je suis d’accord, beaucoup d’autres choses à apprendre.

Non, la majorité du web extérieur à la Chine est bloqué ici, donc il faut un VPN.

Je ne dis pas qu’on doit apprendre à en parler 10 ou 12 ou 20. J’émets l’idée que 3 ou 4 langues par européen seraient suffisantes pour l’Europe. Et évidemment apprises dès le plus jeune âge lorsque c’est facile.

Normalement il suffit que j’éteigne mon VPN et je devrait apparaître en Chine.

parce que j'utilise un VPN la plupart du temps, et que mon proxy est la plupart du temps dans un une ville états-unienne. Par contre ce qui est bizarre c'est que même lorsque je me connecte à ce forum sans VPN, ou que mon proxy est en Europe, c'est quand même le drapeau états-uniens qui apparaît à côté de mon pseudo. Faudrait demander aux administrateurs pourquoi...

il n'est pas question d'apprendre toutes les langues

je ne suis pas belge, aucune idée.

ok. la langue et la culture sont indissociables. Moi je parle relativement bien anglais et je m'aperçois que je connais bien la culture anglo-saxonne. Evidemment ! Parce que pour bien comprendre une langue, il faut connaître la façon de penser des anglophones, les thèmes abordés, les taboos, les idiomes, etc... tout cela représente une grande part de la culture. Donc quand tu apprends l'anglais tu prends de la culture anglosaxonne, pas moyen d'y échapper. Ou alors tu ne fais que baragouiner. Mais je ne parlais pas de baragouinner d'autres langues, je parlais de la maîtriser aussi bien que le français.

ça fait longtemps que l'anglais est une langue importante, maintenant c'est comme ça, faut être pragmatique. c'est tout le problème de l'UE. Je pense que les belges se sentent belges et non pas néerlandais ou français.