zebusoif

Euh… parce que c’est mal ?

La FIDH décrit l’action israélienne actuelle comme génocidaire. Dénoncer ce genocide, en citant la FIDH, c’est ça faire la « propagande de la haine » ? Défendre un genocide en cours c’est peut-être cela la haine.

Cette réponse était courue d’avance. Gaza n’était pas occupé mais juste quelques murs et un contrôle total sur eau électricité carburants et autres trucs indispensables. Foutage de gueule

Je ne souhaite pas que les ukrainiens cessent de se battre. C’est un autre sujet. Il a la parade : les juifs étaient là bien avant les arabes. Il y a 2000 ans. Alors que les arabes ne sont là que depuis des siècles.

Non, citer la FIDH est suffisant. La FIDH dit qu’il y a génocide en cours, soit tu as des sources qui contredisent soit tu n’en as pas. Mais si : je ne défends pas cela, d’ailleurs tu me l’as déjà demandé et je te l’ai déjà dit. Ce sont des attaques sans grand fondement. Également, la FIDH dénonce bien les actions d’Assad et de Daesh. Tu ne poserais pas la question si tu avais cherché.

Tu parles de ceux qui s’offusquent des attaques que subit Depardieu ?

et oui. L'Ukraine pourrait être russe depuis 48 000 ans que les ukrainiens ne mériteraient pas ce qu'ils vivent. Les femmes, les gamins surtout, mais aussi les hommes. Ils ont pas signé pour ça non plus. J'ai toujours le son du hurlement de ce gamin en tête, lorsque au début de la guerre un chasseur russe passe 20 m au-dessus du toit de sa maison. Peut-être que c'est de la propagande anti-russe, peut-être que c'est même un "deep-fake". Mais nulle doute que cela a dû arriver plus d'une fois. Il faut sonc là aussi un cessez-le-feu immédiat. C'est parce qu'on a des bombes atomiques qu'on peut se permettre de faire tout et n'importe quoi à ses voisins ?

Je ne défends jamais aucun génocide. Il ne faut pas défendre les génocides. L’action israélienne à Gaza est génocidaire. Cesse de défendre cette action ! Il faut un cessez-le-feu immédiat !

La FIDH établit que l’intention est là : Le type d’attaques et de mesures israéliennes contre cette population depuis le 7 octobre, les punitions collectives, les déplacements forcés, l’utilisation par Israël de la famine comme arme de guerre, les coupures d’approvisionnement en eau, en électricité et en carburant, ainsi que les déclarations publiques et répétées de l’armée et de hauts dirigeants du gouvernement israélien*, constituent autant de preuves de l’intention et des actes génocidaires d’Israël dans le cadre de son agression en cours. * Nous imposons un siège complet à la ville de Gaza. Il n’y aura ni électricité, ni nourriture, ni eau, ni carburant, tout est fermé. Nous combattons les animaux humains et nous agissons en conséquence » (Ministre de la Défense Yoav Gallant, 9 octobre) « Il ne s’agit plus de frappes chirurgicales et d’infrastructures militaires… Cela signifie que nous allons également anéantir les infrastructures civiles. Les immeubles d’habitation seront détruits » (officier de Tsahal, 9 octobre) « Le Hamas est devenu ISIS et les citoyens de Gaza font la fête au lieu d’être horrifiés. Les bêtes humaines sont traitées en conséquence. Israël a imposé un blocus total à Gaza : pas d'électricité, pas d'eau, juste des dégâts. Vous vouliez l’enfer, vous l’aurez » (le général Ghassan Alian, coordinateur du gouvernement dans les territoires, « s’adressant au Hamas et aux habitants de Gaza », 10 octobre) « l’accent est mis sur les dégâts et non sur la précision » (Porte-parole de Tsahal Daniel Hagari, 10 octobre) « Gaza finira par se transformer en une ville de tentes. Il n’y aura pas de bâtiments » (responsable de la défense israélienne, 10 octobre) « Israël n’a pas d’autre choix que de faire de Gaza un endroit qui est temporairement ou définitivement impropre à la vie » (Conseiller du ministre de la Défense Gallant, ancien chef du Conseil de sécurité nationale et ancien chef des opérations de Tsahal, Giora Eiland, 11 octobre) « Israël doit créer une crise humanitaire à Gaza, obligeant des dizaines de milliers, voire des centaines de milliers de personnes, à chercher refuge en Égypte ou dans le Golfe… La population entière de Gaza se déplacera soit vers l’Égypte, soit vers le Golfe » (Conseiller du Ministre de la Défense). Gallant, ancien chef du Conseil national de sécurité et ancien chef des opérations de Tsahal Giora Eiland, 13 octobre) « ‘Rappelez-vous ce qu’Amalek vous a fait’… C’est une guerre entre les fils de la lumière et les fils des ténèbres » (Premier ministre Benjamin Netanyahu, 3 novembre)

Il y a une étude qui montre que plus on boit, plus on exprime des idées « de droite », comprendre simple et directe.

Et c’est un genocide.p, un genocide ne peut être assimilé à une guerre contre un ennemi. Ceux qui y sont nés y sont depuis toute leur vie. Ils sont « du terroir » comme on on dit. Je note l’argument de facho suppremaciste. Parce que ce n’est rien d’autre finalement.

De plus @kinobunika joy Confrontés à l'alcool, les cobayes obtiennent des résultats plus étonnants encore. Il apparaît clairement que plus le taux d'alcool monte, plus les réponses et les débats s'orientent vers des réflexions de droite. La conclusion de l'étude est sans appel : "Quand on perturbe l'effort de la réflexion, les processus de pensée sont plus rapides et directs. Ces conditions favorisent l'idéologie conservatrice." https://www.lepoint.fr/societe/l-alcool-nous-fait-il-pencher-a-droite-29-03-2012-1446426_23.php#11

« Beaucoup » ne signifie pas « une majorité » Maintenant, petite observation. La majorité des musulmans qui vote donne leur voix à gauche, or boire de l’alcool est en général pas trop leur truc. De l’autre côté on trouve des personnes d’extrême droite organisant des événements saucisson pinard parce qu’ils savent que les musulmans ne mangent pas de porc et ne boivent pas d’alcool. De quel côté on va trouver plus d’alcooliques à ton avis ?

Je défendrais pas un genocide. Or l’action israélienne en cours à Gaza en est un. Défendre un genocide c’est typique du comportement d’un gros facho. Tu défends l’action israélienne à Gaza ? Pour revenir au sujet : Il y a toujours eu des juifs en Palestine c’est un fait. Le mythe c’est qu’il y a une filiation de sang entre tous les juifs et les juifs vivant en Palestine. Et même si c’était le cas…est-ce que cela donne un quelconque droit à un hongrois européen sur la terre de Palestine parce qu’il est juif ? Jamais je ne le croirais. Ce genre de croyance est le terreau des fascismes les plus terribles. Beaucoup plus important pour moi est le fait que des juifs sont nés et ont grandi en Palestine avec l’hébreu comme langue natale. La Palestine est leur terre natale et je ne pense pas qu’on puisse leur demander de partir. Peut importe qui sont leurs ancêtres et comment leurs parents sont arrivés là.

@hanss s’il y avait une personne sur cette planète qui pense que ta comparaison est pertinente, c’est bien moi. Anatole tes arguments sont typiques des fachos, se prévaloir d’une terre parce que ses ancêtres y sont depuis la nuit des temps. Quand bien même cela relève du mythe : ce ne sont probablement pas les ancêtres. Les vraies raisons qui justifient une présence juive en Palestine, qui sont humanistes, tu les qualifierais d’islamogauchistes. Ce que tu détestes. Du coup, t’es obligé de marcher avec des personnes très à droite. Ce qui n’est pas pour te déplaire.

Ils sont pas parfait mais j’avais le choix entre m’abonner au monde, à libération, au figaro ou à Mediapart, j’ai choisi Mediapart.

Cite moi la dernière enquête faite par Elkrief

Même les tremblements de terre

Ce qui signifierait une guerre bien chaude… D’accord avec ça

C’est bien possible et cela n’aurait rien d’étonnant car on est quand même sur un forum très à droite. De nombreux défenseurs de Depardieu, Polanski et Matzneff ici.

Il parait qu’elle a un problème avec la bouteille. Probablement comme beaucoup de personnes d’extrême droite

La FIDH est une ONG, pas une cour de justice et ses conclusions ne sont pas des conclusions juridiques. Ceci a toujours été clair, ce qui semble l’être moins, tout du moins dans ton cas, est que quand bien même la FIDH n’est pas une cour de justice, son avis a bien plus de poids que le tien. La principale raison pour laquelle tu ne peux te prévaloir d’une autorité supérieure à celle de la FIDH est que son action est reconnue par de nombreux organismes, institutions européennes, ONG. Elle apparaît en toute lettre sur leur site officiel. La FIDH est reconnue par de nombreux acteurs différents et c’est ce qui donne du poids à ses conclusions. La FIDH caractérise l’action israélienne à Gaza comme génocidaire. Toi tu dis le contraire, mais selon quelle source ?