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Exactement, et ça m’est arrivé d’avoir le code QR orange. T’es emmerdé pendant deux semaines, c’est à dire que tu peux pas voyager ni entrer dans les magasins. Le reste de l’année nickel, parce qu’en fait ça aide les autorités sanitaires à tracer et isoler les cas contacts et les contaminations. Deux semaines sur 52, ce qui fait moins de 4% de mon temps sur toute l’année. Compare avec la situation française. Je discute avec des gens qui vivent en Australie, c’est aussi ce qu’ils utilisent... si tu es cas contact ils t’envoient un message te demandant de rester chez toi. Si tu ne le fais pas tu prends une amende de 5000 dollars si j’ai bien compris.

Je te rassure, même dans une grande ville de 25 millions d’habitants on est pas confinés. Je te présente des bains coréens

Le confinement s’est terminé le 8 avril à Wuhan, donc il y a presque un an.

Merci, et permet moi de e retourne la politesse : je te souhaite un bon confinement, un bon couvre-feu, et de bien t’amuser dans un rayon de 10 km de chez toi.

L’histoire est enseignée différemment et donc perçue différemment en Chine, comme tu peux te l’imaginer. C’est comme en France dans nos livres d’histoire, on ne fait pas un gros chapitre sur la Commune et la façon dont cette expérience démocratique a été réprimée dans le sang par Thiers, alors que des rues portent son nom aujourd’hui. Simone Veil disait : « Croire en l'histoire officielle, c'est croire des criminels sur parole « Je peux pas vous dire, je ne connais personne qui ait été contaminé en Chine ! Ce que je sais c’est qu’il y a des centres de confinement, et vous en sortez une fois que les docteurs sont sûrs que vous ne portez plus le virus.

Ça fait pas une grande différence, il n’y a pas de liberté d’expression au sens où nous l’entendons en France. Je vis là-bas et force est de constater qu’il n’y a pas de confinement, pas de couvre-feu, et que l’on vit à peu près normalement depuis un an. Certains m’expliquent que le cas de la Chine est bien la preuve que ce virus est bénin et que c’est une conspiration de Bill Gates, Big Pharma et l’État Profond pour mettre au pas les français en les confinant (je caricature légèrement les raoultiens). Es-tu de ceux-là ?

Le gouvernement actuel ne peut pas penser que le contrôle des frontières soit une bonne chose, en aucune circonstance, même dans ce cas de force majeure

bien sûr qu'il y a la queue devant ces mausolées, comme il y en aurait devant ceux de Robespierre ou d'autres. Ce sont des personnes qui ont fait changer leur pays. Si DengXiaoping a pu développer sa politique économique, c'est que Mao a fait de la Chine un pays indépendant de l'impérialisme occidental. Et si la Chine est si puissante aujourd'hui, bien plus puissante que l'Inde, c'est parce que c'est un pays indépendant, avec sa production, ses technologies et ses scientifiques. Les chinois qui vivent le boom économique de ces quatre dernière décennies, qui ont vu le pays, ses villes, ses campagnes, ses infrastructures, se construire à vitesse grand V, ne l'oublient pas. Et derrière tu as bien sûr en plus la propagande qui en rajoute et embellit ça, donc non les chinois n'oublient vraiment pas. D'autre part, il me semble qu'aujourd'hui il est possible de critiquer Mao, dans certaines limites (d'accord, pas une grande preuve liberté d'expression, mais Mao n'est pas considéré comme un dieu) Je rajouterais que le fait que l'épidémie soit maîtrisée sur leur territoire, mais sur aucun des territoires de leurs rivaux occidentaux, conforte les chinois que leur pays est sur la bonne voie.

voter pour quoi ?

et donc ?

ce que dit Shyiro par rapport à Mao est plutôt exact, bien sûr que sa tombe est visitée, et ce n'est pas forcé, faut juste se rendre à Tiananmen

moi ce que je comprends, c'est que vous me dites, c'est qu'il y a un bon et un mauvais colonialisme. Cela reste du colonialisme, d'ailleurs vous parlez de "conquêtes", faut pas oublier que lorsqu'un pays en conquiert un autre, il y a des peuples qui doivent changer leurs habitudes, apprendre une nouvelle langue, faire avec la volonté d'un nouveau pouvoir qui les considère comme des vassaux. C'est ça être colonisé. Bref... oui en Chine pas de confinement à l'échelle nationale c'est fini depuis plus d'un an.

toujours aucune pitié pour les élus corrompu, toujours pour la démocratie directe

je vis à Pékin, où le confinement a été appliqué de manière plutôt stricte (pouvoir central oblige), comparé à des villes comme Chengdu ou Chongqing, dans le sud-ouest. Le confinement a duré un mois et cela s'est relâché progressivement, pour aboutir à la situation dans laquelle nous nous trouvons : tous les commerces sont ouverts, et on vit avec les masques et les codes QR, on peut voyager dans toute la Chine. Autre chose dans le dispositif chinois : ils n'attendent pas des taux de contamination de 30 000 par jour pour réagir, en général dès qu'il y a quelques cas dans un quartier, les personnes vivants dans le quartier deviennent des cas contacts, et leur liberté de mouvement est limité par leur code QR, le temps d'éteindre le foyer. Ca dure en général 2 à 3 semaines. Enfin les frontières sont quasiment fermées, les gens passent au compte goutte, ce qui permet de limiter l'entrée des cas venant de l'extérieur. Je pense que pour un pays comme la Chine, qui n'est pas une île, c'est indispensable. Et cela montre certainement une partie de la solution pour la France, qui n'est pas une île non-plus. Si il s'avère que cela fait partie de la solution, alors c'est ne opportunité extraordinaire pour les souverainistes.

à partir du moment où les blancs se retrouveraient victimes de racisme à un endroit, complètement. Plus que normal, ça se ferait naturellement.

non, prenez le problème autrement : si demain vous êtes confronté au racisme, vous souhaiterez vous réunir entre personnes victimes de racisme. Et c'est bien normal

Aucun problème avec des réunions desquelles certaines personnes seraient exclues, par exemple les réunions féministes desquelles les hommes sont exclus. Je veux bien croire que les personnes racisées ne souhaitent se regrouper qu'entre personnes racisées et victimes d'un certain racisme.

Ce que j’appelle colonialisme c’est quand un peuple impose sa langue, sa culture et son système économique à un autre. Et si l’autre peuple n’est pas d’accord l’armée est envoyée. C’est à peu près ça qui se passe. Après on peut parler de bon colon ou de mauvais colon, c’est autre chose.

Ne cherche surtout pas de solution, et je te souhaite un bon confinement. Et surtout ne voyage pas au-delà d’un rayon de 10 km de chez toi. Avant 19h00. Un an que vous subissez cela. Enjoy. Il est vrai que la Chine a été agressée de toute part pendant longtemps. Les empereurs sont d’ailleurs tombés parce qu’ils n’ont pas su protéger le pays de ces agressions. Quant à se considérer le centre du monde, c’est le cas de tous les pays, c’est pas spécifique à la Chine.

Je là-bas

les français ont accepté plus de choses que les chinois. Vu que ça traine et ça traine de puis plus d'un an maintenant, ça fait bien plus. Moi j'ai vécu le confinement à Pékin, ça doit être la ville où les mesures étaient appliquées le plus strictement après Wuhan, ça n'a pas été insupportable (en partie parce que je n'ai pas perdu mes revenus il est vrai). Et la vie aujourd'hui à Pékin n'est pas exactement ce qu'en disent les médias. Le code QR c'est pas l'horreur, et certainement moins que les confinements à répétition et autres mesures restrictives. ça fait plus d'un an que vous y êtes, je comprends que cela devienne insupportable pour un certain nombre de français. Et pour commencer des journalistes et chroniqueurs de BFMTV qui se sont fais attraper dans un restaurant censé être fermé, si j'en crois les niouzes. Nous en Chine, et cela inclut Wuhan, ça fait un an que c'est revenu à la normale, avec QR code et masques. Le vrai problème est que le gouvernement n'a pas pris les mesures nécessaires. Adoption du QR code, recherche active d'un vaccin pour avoir le nôtre et pas se retrouver sans dose comme des cons.

rien n'est assez bien pour toi DDR, il te faudrait un autre pays relié au continent, qui soit sur le 45ème parallèle, qui mange du camembert, et qui s'en soit sorti, pour te persuader que maîtriser l'épidémie, c'est aussi possible en France ! Mais un pays comme ça il n'y en a qu'un, tu risques donc d'attendre longtemps. Tu aimes les confinements, les rayons d'astreinte de 10 km, les couvre-feu ? Moi non !

c'est peut-être un exemple à suivre, on peut pas l'exclure en tous cas

bien sûr vous avez raison de vous protéger. M'enfin c'est encore mieux quand on a pas besoin de se protéger. Après ne cherchez pas d'excuse à la France parce que c'est pas une île, ou parce que les habitants sont pas tous asiatiques. Vous trouvez pas que c'est se trouver des excuses ?

je suis bien d'accord avec vous. Je suis pas contre les échanges, mais il y a des cas de force majeure comme maintenant où il faut tout stopper, comme maintenant. Je sais pas si tu as vu que l'Allemagne ouvre ses frontières aux saisonniers, pour assurer les récoltes dans les champs. Ca pose la question ne sont-ils pas capables d'embaucher des locaux ?