zebusoif

ok @PASCOU nous sommes trop cons pour discuter avec lui. C'est lui le plus intelligent il faut l'admettre je comprends que la question t'emmerde, pour prendre l'exemple des smartphones, beaucoup de pays en font mais plus aucun pays de l'UE

des milliards dans une recherche qui ne nous donne pas de réseaux sociaux européen, pas de smartphone européen, pas d'ordinateur (enfin si, "demain", "bientôt", "gros potentiel").

et alors, on a pas suffisamment de bombes H pour faire reculer n'importe quel ennemi trop entreprenant ?

le gouvernement US ne créée pas les smartphones, mais il aide, il subventionne, il a une stratégie, là où l'UE n'en a pas. Si l'action de l'UE peut être bloquée par les vétos de pays minoritaires, et que ça pèse trop sur ses intérêt, alors c'est qu'elle est mal conçue. C'est pas la peine d'accuser la Pologne ou autre. C'est une histoire de conception, de fondations/

c'est exactement ce que je dis, De Gaulle a accepté la présence américaine tant qu'il n'avait pas les moyens de leur demander de partir. Et bien entendu qu'il était préférable que les troupes US quittent notre territoire. Il reste plus maintenant qu'elles quittent le territoire européen entier. L'erreur de perspective que tu fais à mon propos, à mon avis, est de croire que j'admire la Chine parce qu'elle peut coloniser des pays. Ce n'est pas le cas. J'admire juste leur indépendance, un but qu'ils ont poursuivi durant des décennies.

la DGSE fait pareil à la Maison Blanche ? j'en doute... qu'est-ce qui est une autre paire de manche, tu crois que le défi technologique des bombes H était simple à réaliser ? ça nous a pris plus de 15 ans

et pourquoi l'UE ne pourrait pas être à a hauteur des USA ? Mais quel défaitisme ! Quelle tristesse... dans quel autre domaine on ne peut pas lutter avec les américains, construire des smartphones, des ordinateurs ? Mettre ne place un réseau social ? Et bien au contraire, la souveraineté est toujours importante, si les USA ne le pensaient pas ils laisseraient des troupes chinoises et européennes sur le sol, et la Chine laisserait des troupes états-uniennes et européennes sur son sol. Laisse moi tu dire que ce n'est pas prêt d'arriver. les européens ont placé des micros à la Maison Blanche, au Sénat et la Maison des Représentants ? Je ne le pense pas car cela ferait un gros scandale. Pourtant avec un président des Etats-Unis comme Trump, on en aurait eu bien besoin.

il me semble que tu fais une erreur de perspective : ce que j'apprécie à propos de la Chine, c'est que c'est un pays indépendant avec un territoire indépendant où aucun autre pays ne viendra stationner des troupes. A ce titre là j'admire également les USA. Mais bien évidemment je en serais absolument pas heureux que la Chine colonise la France, moins encore que les USA. De Gaule avait bien compris qu'il fallait à l'UE ses propres bombes H, et pas celles des américains, sinon nous serions leurs vassaux à jamais.

ils ne sont pas loyaux, ils ont même mis des micros chez Hollande et Merkel.

laisser aux autres le soin de sa sécurité, en général ça tourne vite au racket. très bien. Il n'y a qu'avec une armée puissante que nous serons souverains

je vis en Chine, et ce n'est pas un pays de bisounours crois-moi. Pour les chinois, après 150 ans de domination et d'humiliations par les occidentaux, et 40 ans pour s'en relever, le terme "souveraineté" n'est pas un vain mot. Mais pour le général De Gaule non-plus d'ailleurs. Et je suis bien d'accord pour ne pas viser le leadership mondial, cependant accepter des troupes étrangères sur notre sol c'est trop à mon goût. L'UE n'est pas un loup et elle se transforme en brebis égarée. Ca ne me plaît pas, ça ne plait pas aux souverainistes, es-tu étonné ?

nous ne risquons pas de recouvrer notre souveraineté de cette manière.

j'ai l'impression que tu explique ce manque de parité par la loi du plus fort. Mais c'est également ce que je dis : les Etats-Unis sont bien plus puissants que n'importe quel pays d'UE, ou que l'UE, et c'est la raison pour laquelle ils ont des troupes sur le sol de l'UE alors que l'UE n'a pas de troupe sur le sol des USA. Moralement aucune justification à cette situation qui ne respecte aucune parité. Le fait que les USA se soient émancipés de l'Europe c'est leur problème, pas le nôtre.

ce n'est tout de même pas la même chose que d'avoir des troupes postées sur le territoire des Etats-Unis. Ce que par ailleurs je ne souhaite pas ! Je suis pour la souveraineté de tous les pays, et en particulier du mien. La souveraineté d'un pays me paraît mal acquise lorsque celui-ci doit accepter la présence de troupes étrangères sur son territoire.

@Solatges on verra bien si ces baisses de mortalité sont dues au vaccin ou pas. Moi je pense que ça marche, mais tu fais ce que tu veux, moi je suis vacciné, mais en Chine c'était plutôt inutile, parce que l'épidémie m'a l'air maîtrisée (précision : mon avis ne vient pas de chiffres officiels chinois). Si je suis vacciné c'est parce qu'il serait bien de pouvoir recommencer à pouvoir voyager.

c'est naguère mais alors vraiment naguère naguère, la France n'était pas encore une nation, mais un royaume peut-être, j'essaye de penser la situation avec symétrie : les USA mettent des troupes en UE et l'UE, par souci de parité, met des troupes aux USA. Alors je suis bien conscient que cela ne se passe pas comme ça, mais est-ce pour une autre raison que que les USA sont incroyablement plus puissants que nous ? Moi j'ai l'impression que c'est la loi du plus fort, et donc cela montre encore une fois l'échec de l'UE, sur ce plan là aussi.

essaye de mettre 500 soldats français en Californie, tu vois ce que je veux dire ?

https://www.latribune.fr/depeches/reuters/KBN2C01AR/les-usa-vont-deployer-500-militaires-de-plus-en-allemagne.html heureux ?

je suis d'accord avec vous, mais je trouve que ça suggère quand même plus de vie sauvées que de morts par thrombose.

le vaccin a l'air de bien marcher en Israël

c'est sûr, si demain j'ai une thrombose à cause de ce vaccin je maudirais le jour où je me suis fait vacciner. Cependant si j'attrape le COVID, et que j'ai des séquelles, une forme longue, ou au moment de mon dernier souffle, je vais peut-être maudire le fait de ne pas m'être fait vacciner. Et les chance que la deuxième chose arrive sont plus grandes que la première. C'est comme le port de la ceinture. Evidemment il y a des chances que vous restiez coincé dans votre voiture dans des sitations où vous auriez absolument besoin d'en sortir. Mais globalement ça réduit quand même vos chances de mourir ou d'être mutilé.

c'est votre choix... c'est plein de "promesses", "potentiel", etc... mais le passage à l'euro ça fait 20 ans. Personnellement je trouve que cela fait trop long. Surtout quand je vois où était la Chine il y a 10 ans et où elle est maintenant. Je peux pas m'empécher de comparer. je n'en rougis pas. c'est pas comme ça que je vois les britanniques. Fausse nouvelle ou pas, les mythes sur l'UE incluaient l'histoire d'un type anglais ou écossais qui avait réussi à obtenir des subventions européennes pour les écrivains en leur ayant envoyé pour toute création plusieurs bottins téléphoniques. C'est entre autre ça, l'image que les anglais ont et cultives à propos de l'UE, depuis bien longtemps. Et ne t'en fais pas pour le RU, ils s'en sortent mieux que nous. le français lambda utilise Facebook, Tiktok et Instagram sur des machines Samsung, Apple ou Lenovo. Mais les européïstes te parlent encore de promesses, de "potentiel", de "demain". Mais ça fait 20 au moins qu'ils parlent comme ça et vu qu'ils n'en ont pas marre, il est fort à parier qu'ils n'en aurons jamais marre et que rien ne les fera changer d'avis.

la dernière vidéo de Tatiana Ventose est à ce sujet éclairante (la fin du village global). Les chinois n'ont jamais eu pour but de ne faire que construire sans s'intéresser à la technologie, contrairement à ce qu'ont stupidement cru les européens, et dans une moindre mesure, les américains du nord. Les chinois dépensent des tonnes d'argent dans l'éducation, résultat : des cold blancs capables de faire Huawei, Lenovo, Xiaomi, Tiktok, en plus de tout ce qu'ils fabriquent. Et une population de plus en plus éduquée en général.

vous avez le droit de penser que Pascou a tort, mais le traiter d'élucubrateur me semble contre-productif. Pour ce qui est des biotechnologies, très bien, mais il ne s'agit pas du lien que vous avez partagé. Le lien que vous avez partagé est celui-là https://www.maddyness.com/2020/03/11/europe-course-technologie/ et ne parle pas de biotech. Je vous demandais d'être plus concis, et maintenant vous parlez de quelque chose qui ne se trouve pas dans l'article. Serait-il possible d'être concis et de parler des avancées concrètes de l'UE en terme de technologies, sur la base de l'article que vous avez partagé ? Désolé que mon orthographe vous pique les yeux, je crains que ce genre de déconvenues ne se produise encore avec moi, êtes-vous prêt à discuter ou est-ce trop pour vous ? Pour ce qui est du droit de veto dont joui chaque membre, oui c'est une crainte justifiée des souverainistes. Et il me semble que c'est genre de fonctionnement, qui rend la prise de décision aussi technique qu'inéfficace qui a pu effrayer une partie des britanniques.

on a fait en sorte que le drapeau français soit considéré comme un "insigne" d'extrême droite. après avoir dominé le monde pendant plus de deux siècles, on va dire de 1700 à 1900, l'Europe se désagrège. Peut-être le destin de toutes les civilisations ? Ou peut-être pas. En tous cas on ne continuera pas comme ça, va falloir retourner aux basiques, et ça va faire mal.