zebusoif

Je ne pense pas qu’ils vont se barrer

Pour aller ou ?

Il me semble que si...

Taïwan a probablement une vrai stratégie contre le COVID, pas la France. Et c’est pas de la faute du français lambda. Je crois que pour certaines infraction, les finlandais ont des amendes au prorata de leurs revenus. Ainsi certains ont écopé d’amendes de 50 000€ voir 100 000€. C’est un système très juste, j’aimerais voir ça en France. https://www.autonews.fr/buzz/amende-de-100-000-pour-exces-de-vitesse-et-si-la-france-s-y-mettait-89993

fort possible et de toute façon je ne vais pas rejeter en bloc toutes les thèses d'un universitaire (à supposer qu'il le soit) juste parce qu'il est racialiste, tant que ce ne sont pas ses thèses raciales. Mais il faut donner le nom des auteurs qu'on cite @kinobunika joy , parce que Bernard Lugan est loin de faire l'unanimité dans la communauté des africanistes académiques. Accepter ses thèses est supposer que la majorité des chercheurs qui les rejettent se trompent. Ce qui n'est pas impossible mais cela mérite quand même d'être dit et noté.

Bernard Lugan selon quelques un de ses détracteurs : Selon Nicolas Bancel, maître de conférences à l'Université Paris XI et vice-président de l'ACHAC (Association pour la Connaissance de l'Histoire de l'Afrique Contemporaine)64) : « Bernard Lugan, rejeté par la quasi-totalité des africanistes, représente le courant le plus radical de la pensée racialiste. C'est le prêt-à-penser raciste, qui doit expliquer tous les conflits interafricains actuels par le déterminisme de la race. Inutile de dire que des chercheurs ont, depuis longtemps, fait litière de cette explication. L'essentialisation des différences ethniques est un processus politique, dont la genèse est coloniale5 ». Selon Catherine Coquery-Vidrovitch, professeur à l’université Paris-VII, Bernard Lugan « multiplie les ouvrages les plus tendancieux sur l’histoire de l’Afrique » et « vise à présenter la colonisation française comme un bienfait de l’humanité »62. https://fr.wikipedia.org/wiki/Bernard_Lugan#cite_note-:0-5 Ici Kinobunika joy, tu ne cites pas ta source, mais ilo semble que cela soit Bernard Lugan. Peut-être pourrais-tu nous aider ? Fais lui de la pub, donne le lien vers son blogue.

pas besoin d'aller plus loin alors

je me suis simplement dit que discuter de l'alphabétisation des algériens avant l'arrivée des français n'était pas très importante pour le moment. Les français ont bien quitté un pays analphabète donc dire qu'ils ont laissé des écoles reste problématique. De là à dire que je mens, tu fais ce que tu veux. mais tu sais de qui on parle ? De quel africaniste académique ? la France a aussi laissé des écoles. Malheureusement les algériens étaient pour la plupart illétrés. Dans les hôpitaux laissés par les français y avait-il plus de médecins et d'infirmière ? on peut en douter, puisque cela demande un certain degré d'instruction qu'on a pas lorsqu'on est illétré. Pour les infrastructures, quel était leur but ? Le bien être des musulmans ? des images de violences à l'égard des japonais, dessinées par des enfants, oui j'estime que c'est vraiment former les coréens à la haine dès le plus jeune âge. Par contre il me semble qu'aucun des anciens colons restés en Algérie n'ont été tué après l'indépendance, du moins de ce que j'ai lu. La Corée du Sud pas hostile au Japon, et la Chine non-plus ? Pour le reste, calme toi, tu te mets à insulter tes contradicteurs, ce qui ne peut pas aider à la compréhension.

mais bien sûr. Cependant les groupes de parole n'ont pas pour but de redéfinir le mot "racisme" appliqué à telle ou telle communauté. De ce que je comprends, il est plutôt question de partager son ressenti subjectif par rapport à des expériences (souvent négatives) parce qu'on est une femme, un alcoolique (alcooliques anonymes), une personne noir, un malade atteint du cancer, asperger, handicapé moteur, etc... Pour prendre l'exemple des alcooliques anonymes, le but n'est pas de donner une définition de l'alcool : l'action objective de l'alcool sur les neuro-transmetteurs est connue depuis longtemps, mais face à l'addiction chaque expérience est unique, parce que chaque personne est unique : il est important de libérer les sentiments négatifs qui naissent de toutes les situations dans lesquelles peuvent mettre l'alcoolisme. C'est le premier pas pour s'en libérer. Rien n'empêche des blancs de se grouper pour discuter des mauvaises expériences qu'ils ont blancs parce qu'ils étaient blancs, (et dans ce cas, qu'auraient des personnes noires à faire là ?), des hommes à partager les mauvaises expériences qu'ils ont eu à être un homme (que feraient alors des femmes à cet endroit ?), etc... c'est même positif, ça n'a rien de raciste.

mais je ne discute pas de cela, ni de du taux d'alphabétisation des algériens en 1830. Je discute la ce que dit l'auteur du fil, dans son message initial. @kinobunika joy montre ensuite qu'il se base sur les travaux d'un africaniste universitaire (sans le citer) qualifié par ses nombreux détracteurs de racialistes radical, et dont les thèses sont rejetées par la majorité des chercheurs. Après ceci ne constituera pas de ma part un rejet immédiat de ces thèses. Mais au moins faut-il aller vérifier, confronter, comparer avec d'autres source, un travail classique de chercheur en somme. équivalent https://fr.wikipedia.org/wiki/Sentiment_antijaponais_en_Corée#Relations_nationales exemple : Un grand nombre d'images anti-japonaises réalisées par les enfants de l'école Gyeyang, dont beaucoup représentent des actes de violence contre le Japon, ont été affichées dans la gare de Gyulhyeon dans le cadre d'un projet d'art de l'école20,21,22. Ils sont bien partis eux... Le ressentiment que nourrit l'Algérie à l'égard de son ancien colonisateur la France n'est ni un cas isolé ni unique par son intensité. C'est au contraire plutôt courant. Les pillages, l'exploitation, le maintient dans la misère des populations colonisées (quand ce n'est pas le viol et le meurtre des mères et des filles comme ce fut le cas du Japon en Corée, en Chine et d'autres pays) sont des choses qui restent longtemps dans les mémoires collectives, par exemple pour les Etats-Unis ça fait plus de 240 ans et c'est loin d'être fini. La stratégie gagnante ne peut pas être de nier quand c'est possible, et de minimiser lorsque cela ne l'est pas.

ce que tu viens de faire plus haut en comparant Algérie et Corée ? Mais as-tu seulement vu les démonstrations coréennes anti-japonaises ? Effectivement, les coréens n'ont pas encore oublié qu'ils se sont fait traiter comme des chiens par les japonais. Et d'ailleurs les chinois non-plus. Les coréens ne sont ni heureux d'avoir été amené à un taux d'illétrisme de 78%, ni que leurs filles et femmes aient été forcées de servir dans les bordels pour l'armée japonaise. Et les japonais depuis des décennies adoptent exactement la méthode préconisée sur ce fil, qui est de minimiser ou carrément nier tous les crimes commis. Beau résultat : source ? Les français ont laissé un pays qu'ils avaient largement organisé pour piller l'Afrique et ramener les ressources dans la métropole, et les algériens en sont sorti pour la grande majorité analphabète.

ok les bâtiments d'écoles étaient pour la plupart là, mais avec 85% d'illétrisme les instituteurs étaient loin d'avoir été tous formés. C'est bizarre de s'inquiéter des attaques d'anciennens colonies comme l'Algérielorsque les Etats-Unis le font extrêmement souvent, et avec beaucoup plus avec la caisse de résonnement qu'est Hollywood (Le Patriote, Benjamin Gates pour n'en citer que quelques-un). Je rajouterais qu'un film comme Braveheart est un film qui n'arrange pas les relations entre anglais et écossais.

ne sois pas timide à propos de la source de ces écrits, même si c'est selon ses détracteurs (nombreux) un racialiste radical, dont les travaux sont rejetés par les autres africanistes... alors c'est qi ?

je parle en prenant pour hypothèse que l'Algérie était un pays analphabète lorsque les français sont arrivés. Il l'était toujours au moment où les français sont partis en 1962, 80 ans après que l'instruction fût rendu obligatoire. C'est en cela que dire "la France a laissé des écoles" est problématique.

source ?

Vous êtes à l’UNEF ? J’ai le sentiment que c’est à peu près la même chose, avec quand même les noirs des états du Sud des Etats-Unis plus alphabétisés que les algériens, et le droit vote (très relatif dans certains états).

Il y a peut-être une une confusion quant à la nature de ces réunions. Celles-ci sont des groupes de paroles, et non des groupes dans lesquels des décisions sont prises. Ca me paraissait évident, mais peut-être pas à tout le monde.

Il y a peut-être une une confusion quant à la nature de ces réunions. Celles-ci sont des groupes de paroles, et non des groupes dans lesquels des décisions sont prises. Ca me paraissait évident, mais peut-être pas à tout le monde.

jusqu'à maintenant ce n'était pas nécessaire, et maintenant ça l'est. Il y a peut-être d'autres solutions, mais je n'en vois pas qui puisse offrir la possibilité de vivre comme avant.

Tant qu’en France on ne saura pas tracer efficacement les cas contacts, on arrivera pas à grand chose. Juste mon avis.

La France c’était évidemment beaucoup mieux, bien sûr...

le rôle de l'UNEF n'est il pas défini par ses adherents ? Je pose la question parce que beaucoup de personnes apparemment pas à l'UNEF savent mieux que les adherents ce que l'UNEF doit être. Moi je ne le pense pas. Si à un moment des étudiants pensent que des réunions non-mixtes doivent être organisées, et que les autres adherents sont d'accord avec ça, il n'y a pas grand choses à faire. c'est du racisme de facho chinois (je vis en Chine) qui poussera tôt ou tard les métis à faire des réunions non-mixte, que je soutiendrais parce que dans celles-ci il y aura certainement mes gamins. Et par identification je soutiens également les réunions non-mixte en France, qu'elles soient de femmes ou de racisés. ah pardon, ça fait vraiment une grosse différence en terme de ségrégation. Autant pour moi...

Les musulmans avaient pas le droit de vote. Au contraire des noirs du sud des États-Unis je crois

parce que les arguments "fact-checkés" sont faux et que ça pose la question des autres

l'Algérie était un département français depuis 1848